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作者 主题: 关于如何不坑团的讨论和设想  (阅读 91615 次)

副标题: 一个永远不坑团的体系，暂时只是设想，欢迎各位来讨论。

离线 BobbyLiu

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Re: 关于如何不坑团的讨论和设想
« 回帖 #160 于: 2012-02-18, 周六 04:07:35 »
引述: chenbotao 于 2012-02-17, 周五 18:14:29
引述: Sigel 于 2012-02-17, 周五 18:09:15
不要把问题归结于别人，如果你在经过了一番讨论后，还是真心认为自己的想法是对的，就去做，而不是从别人的回应里寻找心灵的支柱。
引述: chenbotao 于 2012-02-17, 周五 14:00:24
引述: 星 于 2012-02-17, 周五 13:46:58
已所不能，何施于人？
非不能也，是不为也。
不为，在于现实的种种约束。即使为之，也会因为作品质量不佳而难以形成影响（这个是实话）。毕竟要形成气候，开头很重要。
我写这篇帖子的目的是给有能力者一个设想，虽然目前还是在讨论中。
最终形成一套完整体系后可以供任何人使用，让我以及许多其他受坑团之苦的跑团众受益，这便是我最终的目的。
不，这事是这样的……你不要觉得在论坛上看起来很厉害的大大们就比你少受多少现实中的约束。如果你因为种种原因不能为的话，那么其他人就会因为同样的原因不能为。所以说说到底是你需要开团作为一个栗子然后就好了。
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Re: 关于如何不坑团的讨论和设想
« 回帖 #161 于: 2012-02-18, 周六 13:13:39 »
引述: BobbyLiu 于 2012-02-18, 周六 04:03:23
引述: 大猫 于 2012-02-17, 周五 18:09:34
引述: Ellesime 于 2012-02-17, 周五 17:52:50
引述: 大猫 于 2012-02-17, 周五 17:50:11
和妹子组个2人队，一切完美...

一点也不完美。

妹子会要求能战胜所有的挑战，而且你不许让着她。
柿子姐姐是这样的么@_@

我去看过一个以跑团为背景的舞台剧，其中就有类似的场景，DM的妹子表示你不要总是上来就把我的法师喷死要稍微让着我一点要让我有发挥的机会云云
当然为什么一个法师会被喷死是另外一个问题
其实这和性别无关……
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Re: 关于如何不坑团的讨论和设想
« 回帖 #162 于: 2012-02-18, 周六 17:39:54 »
和种族也无关，人渣诚也难以企及了
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Re: 关于如何不坑团的讨论和设想
« 回帖 #163 于: 2012-06-14, 周四 11:45:08 »
为什么一个法师会被喷死？
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人不是什么时候都能活得光明正大，本想抬头挺胸前进，却不知何时就会沾一身泥巴。

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Re: 关于如何不坑团的讨论和设想
« 回帖 #164 于: 2012-06-16, 周六 22:16:58 »
很多人来当PC是因为跑团不要钱
所以我的团都只招募有DM经验的人，这种人才是靠谱的人
连DM都不想当，一次也没当过的人，绝对是不值得信赖的“一分钟男人”

老手DM们一致的办法就是“高门槛”，而门槛的模式则各有不同，比如只招熟人
我越来越感到这个是唯一的高效率、低风险的解决办法

开荒新人的话，我还是觉得收费靠谱
« 上次编辑: 2012-06-16, 周六 22:23:59 由 怀剑听雨 »
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你跟DM讲规则，DM跟你讲常识；你跟DM讲常识，DM跟你讲剧情；你跟DM讲剧情，DM跟你讲规则。但是，请继续多与你的DM沟通。没有适当的超游戏思维来润滑，团是跑不下去的。DM都希望PC有點厲害，但又不太厲害；有點意外的舉動，沒有太過意外的舉動；“接吻是可以的，但是你不能趁機吃豆腐哦~”嘴裡雖然都是這麽説，真的會不會把你推開不是還要摸過了才知道。
想要带好团的话，那么首先摆正自己的位置，你要明白你是守密人，你的主要目的是守护秘密而不是对抗玩家。你必须是守序中立的，部分情况下应该偏向玩家。其次善用自己手里的情报，为了剧情的发展，有些情报可以根据团的情况提前给予或者是延后给予。鼓励所有充满想象力并且善于动脑的PC，惩罚所有异想天开的笨蛋，不要阻止和妨碍PC的选择。剧情第一，模组第二，有趣第一，规则第二（口胡什么的理所当然的是不允许的）。其次就是要有耐心，pc们（不管是新人还是老人 尤其是新人）都是一群长着呆毛的小黄鸡，充满各种好奇心和各种问题，也有些呆呆们会充满各种有趣的奇思妙想和异想天开的中二想法。结合自己团的情况，然后和大家一起商议，会比较利于你和你的PC们的游戏...哦对了..还有，最重要的一点，互相信任，彼此包容，说到底TRPG是一种先成为朋友，然后一起玩游戏增加感情的活动，不要本末倒置了。顺便还有本人的一个建议：包容一切细节，用无限的自由性来剥夺PC们的自由
我能给新人的建议是：你可以扮演一个不好相处的人，但你自己不能不好相处。如果你知道自己是一个不好相处的人，请不用再本色扮演了，去扮演一个好相处的角色吧。假如你觉得，正因为自己是一个不好相处的人，所以希望能扮演一个不好相处的角色以便于享受他人的迁就和特殊待遇，你几乎100%会碰壁的。总结：扮演性格恶劣角色是性格优良玩家的特权，句号。
同理：假如你规则战很弱，就不要扮演更弱的人，因为这样你更加会弱到没话说。假如你的扮演水准很低，也不要扮演不会说人话的人，这样你根本就不存在了。不要总是迁就自己的弱点，因为那几乎肯定不会有好结果。

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Re: 关于如何不坑团的讨论和设想
« 回帖 #165 于: 2012-06-26, 周二 22:59:25 »
没想到这么久了还有人来回。 :em021

和现实中的朋友一起揉过面团，试过当DM，新手教学就已经累得半死。再正式开始跑，新人又各种不懂，直到失去兴趣。
我到觉得现在很多网页游戏，在新手教学上做的不错。从简单的先开始，一点一点扩展，比较容易接受。

收费免费的问题，这个毫无悬念是免费吧，除非DM水平已经达到传说级了。
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Re: 关于如何不坑团的讨论和设想
« 回帖 #166 于: 2012-06-27, 周三 00:20:22 »
带新人可以用起始包，要学习的信息量比完整入门要少得多，用模式化的样板人物其实也不怎么影响到扮演这最核心的一块（除非你第一次玩就像扮演被狮子骑的犀牛。。。）。
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突然之间不知道放神马签名好了……
哦对了，我也是新人了！

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Re: 关于如何不坑团的讨论和设想
« 回帖 #167 于: 2012-10-12, 周五 12:24:46 »
爬了爬楼之后感觉lz提的不是【如何不坑团】的问题，而事实上是一个【如何在反复坑团的前提下仍然创造出一个宏大真实的世界】的问题……
例如说感觉罗德斯岛战记就是N个涉及换人和重组的短团组成的群像故事，每个replay参与的都只有某几个PC，甚至中途跳去完全无关的另一队，然后再加进几个上个队的PC，虽然他们没有换过DM……然后再开二代目的时候老英雄们就充当NPC……
这完全可以，甚至连DM也换都可以……但是，如果DM或PC甚至二者都永久离开了，事实上对于他们中的每一个人来说，这团就算是坑了吧……即使回头来看，后来的故事也和自己完全无关，只有执着于创世本身的人才能从这个体系中得到【没有坑】这方面的快感吧……
求解，如果不是用自创世设来开，而是用某个官方世界观来开，除了新团PC可能会遇到老团NPC之外，和新开一个团有什么区别……我想了想区别大概也就是新人需要面对之前的一大堆人际关系和战争史，而DM又要从头开始把那些关系给新PC灌输一遍……但这本身就是阻碍新人进来的门槛吧……
如果你的意思是，PC走几个补几个，DM也走一个补一个，来保证其他人不会因为突如其来的个别人的坑爹行为遭受坑团的痛苦，缓冲下来就如同没有坑一样的话……好吧……
« 上次编辑: 2012-10-12, 周五 12:30:13 由 茶白猫小修 »
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吉尔赛那斯的冒险史诗 The Odyssey of Gilthanas [Appendix]

吟游诗人，历史，命运，文艺，音乐之神维纳sama，新的传说也请多多关照♪~

骰神牧师的布道
1.骰品守恒，神会为祂眷顾者关闭多余的门，让20与1出现在适当的地方。
2.骰子之神属于绝对中立阵营，宿命领域的愿赌服输是骰神教义的一部分。
3.骰子之神与规则之神关系良好，漠视规则和欺骗规则者必遭到骰神惩罚。
4.敬请谨记，若不重视自身加值，出20不算过的情形下，骰神也爱莫能助。

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Re: 关于如何不坑团的讨论和设想
« 回帖 #168 于: 2012-10-13, 周六 21:22:22 »
PHB2的快速做卡指南很好
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你跟DM讲规则，DM跟你讲常识；你跟DM讲常识，DM跟你讲剧情；你跟DM讲剧情，DM跟你讲规则。但是，请继续多与你的DM沟通。没有适当的超游戏思维来润滑，团是跑不下去的。DM都希望PC有點厲害，但又不太厲害；有點意外的舉動，沒有太過意外的舉動；“接吻是可以的，但是你不能趁機吃豆腐哦~”嘴裡雖然都是這麽説，真的會不會把你推開不是還要摸過了才知道。
想要带好团的话，那么首先摆正自己的位置，你要明白你是守密人，你的主要目的是守护秘密而不是对抗玩家。你必须是守序中立的，部分情况下应该偏向玩家。其次善用自己手里的情报，为了剧情的发展，有些情报可以根据团的情况提前给予或者是延后给予。鼓励所有充满想象力并且善于动脑的PC，惩罚所有异想天开的笨蛋，不要阻止和妨碍PC的选择。剧情第一，模组第二，有趣第一，规则第二（口胡什么的理所当然的是不允许的）。其次就是要有耐心，pc们（不管是新人还是老人 尤其是新人）都是一群长着呆毛的小黄鸡，充满各种好奇心和各种问题，也有些呆呆们会充满各种有趣的奇思妙想和异想天开的中二想法。结合自己团的情况，然后和大家一起商议，会比较利于你和你的PC们的游戏...哦对了..还有，最重要的一点，互相信任，彼此包容，说到底TRPG是一种先成为朋友，然后一起玩游戏增加感情的活动，不要本末倒置了。顺便还有本人的一个建议：包容一切细节，用无限的自由性来剥夺PC们的自由
我能给新人的建议是：你可以扮演一个不好相处的人，但你自己不能不好相处。如果你知道自己是一个不好相处的人，请不用再本色扮演了，去扮演一个好相处的角色吧。假如你觉得，正因为自己是一个不好相处的人，所以希望能扮演一个不好相处的角色以便于享受他人的迁就和特殊待遇，你几乎100%会碰壁的。总结：扮演性格恶劣角色是性格优良玩家的特权，句号。
同理：假如你规则战很弱，就不要扮演更弱的人，因为这样你更加会弱到没话说。假如你的扮演水准很低，也不要扮演不会说人话的人，这样你根本就不存在了。不要总是迁就自己的弱点，因为那几乎肯定不会有好结果。

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Re: 关于如何不坑团的讨论和设想
« 回帖 #169 于: 2012-11-07, 周三 23:16:41 »
引述: Sigel 于 2012-02-17, 周五 14:47:28
其实PC写Journal是个最应该提倡的行为。。。。
PC写Journal可以让DM了解PC对剧情的认知程度，对PC也没太大难度和压力，是一种很好的沟通方式和回报DM的方式
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你跟DM讲规则，DM跟你讲常识；你跟DM讲常识，DM跟你讲剧情；你跟DM讲剧情，DM跟你讲规则。但是，请继续多与你的DM沟通。没有适当的超游戏思维来润滑，团是跑不下去的。DM都希望PC有點厲害，但又不太厲害；有點意外的舉動，沒有太過意外的舉動；“接吻是可以的，但是你不能趁機吃豆腐哦~”嘴裡雖然都是這麽説，真的會不會把你推開不是還要摸過了才知道。
想要带好团的话，那么首先摆正自己的位置，你要明白你是守密人，你的主要目的是守护秘密而不是对抗玩家。你必须是守序中立的，部分情况下应该偏向玩家。其次善用自己手里的情报，为了剧情的发展，有些情报可以根据团的情况提前给予或者是延后给予。鼓励所有充满想象力并且善于动脑的PC，惩罚所有异想天开的笨蛋，不要阻止和妨碍PC的选择。剧情第一，模组第二，有趣第一，规则第二（口胡什么的理所当然的是不允许的）。其次就是要有耐心，pc们（不管是新人还是老人 尤其是新人）都是一群长着呆毛的小黄鸡，充满各种好奇心和各种问题，也有些呆呆们会充满各种有趣的奇思妙想和异想天开的中二想法。结合自己团的情况，然后和大家一起商议，会比较利于你和你的PC们的游戏...哦对了..还有，最重要的一点，互相信任，彼此包容，说到底TRPG是一种先成为朋友，然后一起玩游戏增加感情的活动，不要本末倒置了。顺便还有本人的一个建议：包容一切细节，用无限的自由性来剥夺PC们的自由
我能给新人的建议是：你可以扮演一个不好相处的人，但你自己不能不好相处。如果你知道自己是一个不好相处的人，请不用再本色扮演了，去扮演一个好相处的角色吧。假如你觉得，正因为自己是一个不好相处的人，所以希望能扮演一个不好相处的角色以便于享受他人的迁就和特殊待遇，你几乎100%会碰壁的。总结：扮演性格恶劣角色是性格优良玩家的特权，句号。
同理：假如你规则战很弱，就不要扮演更弱的人，因为这样你更加会弱到没话说。假如你的扮演水准很低，也不要扮演不会说人话的人，这样你根本就不存在了。不要总是迁就自己的弱点，因为那几乎肯定不会有好结果。
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