作者 主题: 关于【摔倒】效果减少行动值的处理问题等  (阅读 110017 次)

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离线 晴澈之空

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Re: 关于【摔倒】效果减少行动值的处理问题等
« 回帖 #30 于: 2021-04-23, 周五 15:19:11 »
首先回答你的问题。
虽然A与B的攻击动作“视为同时发生”,但在处理顺序上仍然是“存在先后顺序”的,所以你的问题根本就不存在——此时要么在处理A的攻击,要么在处理B的攻击,不会存在一个“双方同时攻击”的时刻。

然后回答你真正想问的问题:【守护本能】到底能不能改“妨碍”和“支援”?
嗯……最佳答案:我不知道.jpg
:em003

实际上这是个很有历史的问题了。根源在于“支援”与“妨碍”的详细解释中原文存在歧义,无法判断动作目标究竟是“单位”还是“动作”,或许官方REPLAY中能够找到例证,但是我并没入手那两本……
不过可以依照你的思路来考虑:假设棋子A在同一刻内发动两次攻击,那么NC能否自由决定人偶妨碍的是哪一次攻击?显然不能。
那么,“支援”与“妨碍”的目标不是单位而是动作的推论就较为合理。

从另一个角度考虑,假设【守护本能】可以变更“妨碍”动作,并且由于自身并没有正在处理的需要掷骰的动作,“妨碍”动作会自动失效……那么这个部件的价值就远远超出2恶意所应该具备的强度了。

我的个人观点是,“支援”与“妨碍”的目标不是单位而是动作,因此无法用【守护本能】变更目标。

离线 yuso

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Re: 关于【摔倒】效果减少行动值的处理问题等
« 回帖 #31 于: 2021-04-23, 周五 18:12:55 »
感谢版主,我觉得版主说得很合理
我怎么就没考虑到目标可以是动作,直接默认了可以无视防碍,光顾着骂这玩意滥强 :em032

离线 yuso

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Re: 关于【摔倒】效果减少行动值的处理问题等
« 回帖 #32 于: 2021-07-20, 周二 12:52:25 »
请问使用3级改造部件【冲击锥】配合送断死镰的技能【灾祸】,是否能够使同区域的所有单位移动1?
我没有找到对【全体攻击】的说明中“附加效果”的解释,不知道它是否只包括“xx攻击x+xx”的“+”后面的内容。
另:【全体攻击】是否使攻击动作的目标改为同区域的所有单位?

引用
【冲击锥】
部位:任意
时机:行动 消费:2 射程:0
效果:白刃攻击2、“防御”对这个攻击无效。另外,可以对攻击命中的对象造成“移动1”。
说明:将高速震动的金属桩射出,将防御打穿把敌人轰飞。
引用
全体攻击
以“○○攻击×+全体攻击”的形式表示。这个攻击命中了目标的话,则对该区域内的所有单位造成同判定值的伤害与附加效果(没有特殊描述的话包括使用者自身和友方在内)。
大失败的场合,这个攻击的“全体攻击”无效,当做普通的大失败处理。

离线 晴澈之空

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Re: 关于【摔倒】效果减少行动值的处理问题等
« 回帖 #33 于: 2021-07-21, 周三 09:19:31 »
附加效果包括所有效果,这可以从可爱少女的【肉盾】技能的描述中找到例证。
引用
【肉盾】
部位:技能
时机:伤害 消费:0 射程:0~1
效果:若目标承受的伤害是攻击动作造成的,你可以从伤害以外的附加效果(切断、爆炸、摔倒、连击、全体攻击、或其他特殊附加效果)中将任意种无效化。
说明:在那个瞬间以自身为盾,将攻击的余波打消。那是因为胸怀觉悟,还是因为危机感早已迟钝?

至于【灾祸】能否使所有命中单位移动……两种理解都可以。如果抓“目标”(对象是日文原文,我本打算统一,但有遗漏)的描述,那么同区域内的其他单位就不属于【冲击锥】的“目标”。
不过我认为没有这样的必要了。既然【冲击锥】都打上去了,不能把单位推开还挺奇怪的。