作者 主题: Dragon #369 技能挑戰之律:技能挑戰的挑戰‧一  (阅读 34183 次)

副标题: 技能挑戰的四條守則,以及可以用的技能

离线 Alanryan

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Dragon #369 技能挑戰之律:技能挑戰的挑戰‧一
« 回帖 #10 于: 2009-03-19, 周四 12:03:45 »
总不能所有pc都想不出来……那得是什么样的队伍……
岩石不因体积而比钻石更珍贵,那宇宙又怎会因体积而比人类更伟大呢?

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Dragon #369 技能挑戰之律:技能挑戰的挑戰‧一
« 回帖 #11 于: 2009-03-19, 周四 12:35:46 »
引用
总不能所有pc都想不出来……那得是什么样的队伍……
缺乏創意的隊伍。士氣低下的隊伍。新手隊伍。出事的可能性還會少嗎?

反對讓玩家給描述,DM 決定技能。技能挑戰是一個遭遇,玩家的選擇權應該交回他們的手裡,DM 的工作是判斷他們想用的技能(和用法)能不能應用。如果玩家只給普通動作,我寧願切換回正常扮演模式而不是技能挑戰模式。

技能挑戰本來服務的就不是 RP,而是非戰鬥的一種挑戰。戰鬥裡,如果玩家說 "我 MM 黑龍",你通常只會說 "投" 而不是 "不夠入戲,再說一次。" 我覺得技能挑戰也一樣。也因此,如果玩家不自己描述動作和結果,那麼責任就落了在 DM 身上。

反正一場像樣的技能遭遇裡,DM 一定要描述成功或失敗的技能怎樣影響目前的挑戰的處景。


全文譯畢。我始終沒有找到他的下一篇;原文是說下一月。現在三個月過去了...
« 上次编辑: 2009-03-19, 周四 12:40:09 由 Sheepy »
(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷,而且是黑漆漆的阴冷?
(10:23:11 PM) 布布: 这只是,对别人来说是掉SAN值的腹黑,对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了
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Dragon #369 技能挑戰之律:技能挑戰的挑戰‧一
« 回帖 #12 于: 2009-03-19, 周四 12:42:28 »
如果DM描述的话
那么复杂度5的大挑战DM可能会很累……
如果PC一直用同一个技能的话,也很难每次给出不同的有新意的描述,虽然可以限制同一个技能的最大使用次数……

离线 donkey

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Dragon #369 技能挑戰之律:技能挑戰的挑戰‧一
« 回帖 #13 于: 2009-03-19, 周四 12:42:43 »
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总不能所有pc都想不出来……那得是什么样的队伍……
缺乏創意的隊伍。士氣低下的隊伍。新手隊伍。出事的可能性還會少嗎?

反對讓玩家給描述,DM 決定技能。技能挑戰是一個遭遇,玩家的選擇權應該交回他們的手裡,DM 的工作是判斷他們想用的技能(和用法)能不能應用。如果玩家只給普通動作,我寧願切換回正常扮演模式而不是技能挑戰模式。

技能挑戰本來服務的就不是 RP,而是非戰鬥的一種挑戰。戰鬥裡,如果玩家說 "我 MM 黑龍",你通常只會說 "投" 而不是 "不夠入戲,再說一次。" 我覺得技能挑戰也一樣。也因此,如果玩家不自己描述動作和結果,那麼責任就落了在 DM 身上。

反正一場像樣的技能遭遇裡,DM 一定要描述成功或失敗的技能怎樣影響目前的挑戰的處景。


全文譯畢。我始終沒有找到他的下一篇;原文是說下一月。現在三個月過去了...
换地城志了!
161,162,163

其实我觉得后面没啥意思,他造出来的技能挑战和DMG里说的感觉完全不一样,建个他这样的技能挑战累死人
« 上次编辑: 2009-03-19, 周四 12:45:06 由 donkey »

离线 Sheepy

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Dragon #369 技能挑戰之律:技能挑戰的挑戰‧一
« 回帖 #14 于: 2009-03-19, 周四 13:00:52 »
哦,原來搬了。草草看了一下,剛好相反我覺得很有意思,要點跟我自己做出來的(比較滿意的)挑戰差不多。換場,換狀況,換技能,而我之前沒讀過他的文章。DM 就是要做功課呀...

我自己鐵定會限制技能重覆运用的次數,不然沒意思。這也是守則2。

我自己也會改變環境迫玩家儘快自己動作而不是浪費動作去協助他人。畢竟,你也不會想出現一隻怪在天上飛,其他人無所事事地協助少數射手的戰鬥。要給玩家威脅,拖越久越麻煩,一點壓力。
« 上次编辑: 2009-03-19, 周四 13:02:16 由 Sheepy »
(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷,而且是黑漆漆的阴冷?
(10:23:11 PM) 布布: 这只是,对别人来说是掉SAN值的腹黑,对咩来说仅仅是笑话而已
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Dragon #369 技能挑戰之律:技能挑戰的挑戰‧一
« 回帖 #15 于: 2009-03-19, 周四 13:14:15 »
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反對讓玩家給描述,DM 決定技能。技能挑戰是一個遭遇,玩家的選擇權應該交回他們的手裡,DM 的工作是判斷他們想用的技能(和用法)能不能應用。如果玩家只給普通動作,我寧願切換回正常扮演模式而不是技能挑戰模式。

技能挑戰本來服務的就不是 RP,而是非戰鬥的一種挑戰。戰鬥裡,如果玩家說 "我 MM 黑龍",你通常只會說 "投" 而不是 "不夠入戲,再說一次。" 我覺得技能挑戰也一樣。也因此,如果玩家不自己描述動作和結果,那麼責任就落了在 DM 身上。

反正一場像樣的技能遭遇裡,DM 一定要描述成功或失敗的技能怎樣影響目前的挑戰的處景。
部分同意,技能挑战应该让PC自己决定战术。
但我想说的是,这个战术必须是个合理的战术。
我并不是说PC一定要听DM给选的技能。

通常的情况是,PC想干什么,然后告诉DM自己干了什么,要用什么技能。然后DM说,投。

但有的时候PC只是根据常识决定了自己要干什么(往往只是一个模糊的方向,比如我想调查一下这面墙,看看有什么特别的),而不知道什么技能最合适。这时候DM就应该介入来决定合适的技能。比如调查墙,如果是一般的墙,但是上面的石头碎裂露出一点金属光泽,我会考虑让PC投侦查;如果上面有特殊的字,我会考虑让PC投神秘;如果这面墙用很特殊的工艺制造,我会考虑让PC投地城;如果墙壁上有壁画,我会考虑让PC投历史;如果墙壁上有特殊的宗教符号,我会考虑让他们投宗教;如果墙壁上有机关,我会考虑让PC投盗术……当然PC如果不想用这个技能可以考虑换一个,这就是前面说的对技能心理有数的情况了,只需要考虑是否合理然后投骰就好(当然更好的方式可能是告诉PC这里的线索和什么技能相关,让PC找专业人员来处理,而非强制投骰算失败数)。

另外一种情况是,PC只知道自己某项技能高,碰到什么情况都想试一下这个技能,那么我认为作为DM需要给以一定的节制。如果PC想要威吓一个人,那么至少得RP出威吓的样子,并且给出目的,比如“告诉我们真相,否则……”(当然怎么样算合格DM自己决定,DM也可以给出一些提示比如抓住人家儿女啊什么……);如果PC想跳,至少问一下从哪里跳到哪里。总之,PC如果很不负责任地提出一个技能,但是完全不知道要怎么使用它,使用它有什么目的,这种情况作为DM应该要驳回(就像PC说我要MM但是敌人隐形无法定位一样,至少得让PC瞄准一个格子才是吧)。

当然具体的描述和效果还是要DM补充的,这部分PC没有DM的背景知识是不可能自己RP出来的,除非是唬骗一只茶杯XD

仔细看了看发觉其实我们说的差不多……我只是想强调技能比较宽泛,没有威能那么详细的解释和明确的目的,因此PC除了给出技能之外,一定的说明是必须的。就像威能一样,除了说你用哪个威能,至少也得说明一下目标,如果有推拉还得说一下推拉到哪里。

顺便羊姐姐麻烦发一下文章的下半部分给我吧……
« 上次编辑: 2009-03-19, 周四 13:29:31 由 AlbertNi »
突然之间不知道放神马签名好了……
哦对了,我也是新人了!

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« 回帖 #16 于: 2009-03-19, 周四 13:39:10 »
發了. 那麼接下來的是不是你譯?  :em001

不過上面的情況,可能可以用多重技能單一結果解決(觀察,奧法,盜術也好,只要結果一樣:觀察的話原來有些隱秘的咒文,奧法的話推斷出隱秘的咒文,盜術的話順著陷阱找到隱秘咒文 etc.),或者根本是溝通問題:玩家知道要吓,但他自己不懂得吓;想跳走爬走跑走,但不太清楚環境。都不是甚麼新鮮事...
« 上次编辑: 2009-03-19, 周四 13:43:56 由 Sheepy »
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« 回帖 #17 于: 2009-03-19, 周四 13:41:49 »
引用
事实上,我倾向于让PC描述,DM决定技能(PC也可以在描述的同时提出使用的技能,是否合理由DM判断)。
我认为只提出技能本身就是不RP的行为……而技能遭遇正好是最RP的地方。如果说提出技能的话,至少要说出自己的目的。动作和过程和细节和结果自然可以让DM补充。我就是看不惯唬骗茶壶这种脑瘫事情

我甚至觉得技能遭遇最适合的是暗投……
技能遭遇暗投可能会让PC觉得心里没底,接下来的一切行动都小心翼翼,让冒险情节缺乏张力而不那么出彩……

不过,CoC团倒是非常适合。尤其是经常出现的"Save or Die"情节,不暗投GM想放水也难 :em006

我倾向于PC决定并描述调查员行动,然后GM负责说明结果或与PC对抗 ,在对话与相互作用中发挥技能的作用。没有描述,没有对话,除了战外,还有哪来的扮演?
Fiat justitia, et pereat mundus.

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« 回帖 #18 于: 2009-03-19, 周四 13:43:48 »
其实勘误后那不值一提的DC让技能挑战基本上就是全成功了。

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« 回帖 #19 于: 2009-03-19, 周四 13:44:47 »
實話實說,我不認為他們寫 DMG 的時候掌握了技能挑戰的精要...
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