跑了个把月5e了，感觉到一个错觉？

[RabbitKnight]

5~10等的戰士有額外攻擊，可以再砍一刀，所以傷害是40~48。
假設他用動作如潮則可以再兩刀，一輪傷害就會上升到80~96。

試問，不改模組的話一般怪物單挑哪個挑的贏"官方設定"下的戰鬥大師?

5e 戰士用 DPS 和動作如潮輾壓魔物，是 PHB 剛出就已經被噴的事...

習慣了戰士，有天戰天感冒缺席了就會發現其他人根本打不痛.....

真的，我們開了兩團，第一團有兩個戰士，第二團我們通通改玩法職....啊，天差地遠XDDD

所以我們自己一直有在微調各項數值等等以因應實際情況。 不然每天就看兩個戰士搶鏡頭一回合完虐整場.....這太沒趣味性了。

为何和说好的不一样-，-我同一个模组带个面团带个网团，面团是战术牧贼，网团是战战战僧-。-结果网团灭得死去活来，又是改游侠又是改帕拉丁的

我不確定問題在哪，但你看上面我算給你看過了，一個戰鬥大師單回合的輸出可以如此高....正常MM手冊的怪物在同等難度下沒幾個坦的過去的，何況是二戰甚至三戰。


補充一下上面沒算到的命中，1D20+3(力量)+2(武器)+2~3(熟練)-5(巨武大師)，也就是1D20+2~3，這樣看來似乎有點低，但是戰鬥大師有卓越骰可以砸，所以可以額外+1D8。
此外，有很多方式可以讓戰士取得優勢，例如第一下如果有砍中的話補摔拌等等的戰技，或是後排上BUFF等等....命中絕對會被修正到幾乎都能砍中。

[user8786]

5~10等的戰士有額外攻擊，可以再砍一刀，所以傷害是40~48。
假設他用動作如潮則可以再兩刀，一輪傷害就會上升到80~96。

試問，不改模組的話一般怪物單挑哪個挑的贏"官方設定"下的戰鬥大師?

5e 戰士用 DPS 和動作如潮輾壓魔物，是 PHB 剛出就已經被噴的事...

習慣了戰士，有天戰天感冒缺席了就會發現其他人根本打不痛.....

真的，我們開了兩團，第一團有兩個戰士，第二團我們通通改玩法職....啊，天差地遠XDDD

所以我們自己一直有在微調各項數值等等以因應實際情況。 不然每天就看兩個戰士搶鏡頭一回合完虐整場.....這太沒趣味性了。

为何和说好的不一样-，-我同一个模组带个面团带个网团，面团是战术牧贼，网团是战战战僧-。-结果网团灭得死去活来，又是改游侠又是改帕拉丁的

我不確定問題在哪，但你看上面我算給你看過了，一個戰鬥大師單回合的輸出可以如此高....正常MM手冊的怪物在同等難度下沒幾個坦的過去的，何況是二戰甚至三戰。


補充一下上面沒算到的命中，1D20+3(力量)+2(武器)+2~3(熟練)-5(巨武大師)，也就是1D20+2~3，這樣看來似乎有點低，但是戰鬥大師有卓越骰可以砸，所以可以額外+1D8。
此外，有很多方式可以讓戰士取得優勢，例如第一下如果有砍中的話補摔拌等等的戰技，或是後排上BUFF等等....命中絕對會被修正到幾乎都能砍中。

主要是想玩玩模组剧情，无所谓了，反正是走剧情，没压力反而好，就是作死多-，-自己开团MM就丢开了无所谓数值问题

[zghzgh1779]

1.灵能那个+3的代价是没有多次攻击和吃专注和吃一轮动作
啪啪丁的+5代价是一天一次且吃一轮动作
这委实和"5~10等你可以拿+3武器啦！你看靈能自己都能把隨便一把武器+3了"相距有些远……
2.战战战这也太……弱豁免都是一样的(
要是三个脸黑的战爹遇到特定怪物真是画美不看……
3.虽然说数据这种东西确实是意思意思就行……不过5版改起来这么容易真的没有随手改改的冲动咩

[桑特]

5~10等的戰士有額外攻擊，可以再砍一刀，所以傷害是40~48。
假設他用動作如潮則可以再兩刀，一輪傷害就會上升到80~96。

試問，不改模組的話一般怪物單挑哪個挑的贏"官方設定"下的戰鬥大師?

5e 戰士用 DPS 和動作如潮輾壓魔物，是 PHB 剛出就已經被噴的事...

習慣了戰士，有天戰天感冒缺席了就會發現其他人根本打不痛.....

真的，我們開了兩團，第一團有兩個戰士，第二團我們通通改玩法職....啊，天差地遠XDDD

所以我們自己一直有在微調各項數值等等以因應實際情況。 不然每天就看兩個戰士搶鏡頭一回合完虐整場.....這太沒趣味性了。

为何和说好的不一样-，-我同一个模组带个面团带个网团，面团是战术牧贼，网团是战战战僧-。-结果网团灭得死去活来，又是改游侠又是改帕拉丁的

前面几级用弩战，低级多打boss正面肛起来脸一红pal也是一轮躺。10级以前野蛮人是神一样的存在，能T能输出。

[RabbitKnight]

1.灵能那个+3的代价是没有多次攻击和吃专注和吃一轮动作
啪啪丁的+5代价是一天一次且吃一轮动作
这委实和"5~10等你可以拿+3武器啦！你看靈能自己都能把隨便一把武器+3了"相距有些远……
2.战战战这也太……弱豁免都是一样的(
要是三个脸黑的战爹遇到特定怪物真是画美不看……
3.虽然说数据这种东西确实是意思意思就行……不过5版改起来这么容易真的没有随手改改的冲动咩

如果你注意到的話，靈能除了+3以外還得到幾乎萬能的各種能力，只要選一個靈能就可以做到任何事情了。
而且他只開到10等意思顯然是....1.他們偷懶   2.該來兼職了。

10等就能得到+3，配上其他職業本身的能力...例如你要額外攻擊好了，就配個10等戰士吧?  你可以看到這戰士在審慎挑選靈能後的強度不一定會輸20等純戰士。
或許純粹戰鬥方面可能會弱一點，但靈能可以兼顧其他方面。

以迅捷爆發來說就可以額外攻擊一次了，此外還有很多是其他職業做不到的。

我是不知道一班的團重不重視這個，我自己在跑的團不會只重視戰鬥，現在我們來看看靈能能做什麼：

補血、防禦、防魔法等等就不提了，這些我歸類在戰鬥。

戰鬥外呢? 他可以用心靈寶庫直接了解資訊，用融合劍刃達成偷渡武器(在扮演上，我很肯定當你要潛入某些宴會之類的地方時是不能大辣辣地帶著武器進去的，或是被俘虜等等)
還有其他多到不可思議的各種能力。

我們這團我跟DM都開玩笑的說"整團都選靈能也行了，大不了10等以後用兼職"  畢竟就像樓上提到的，三戰這種組合弱勢豁免很明顯，但靈能本身有各種手段來進行防禦甚至是其他職業能做的扮演..........摁，打這麼長我只是想反駁第一點把靈能弄的好像犧牲很大一樣似的說法。


讓我簡單的打上結論


靈能根本才是最該BAN的職業

[zghzgh1779]

说得好
然而这依旧不能拿来当做“5-10级pc就都能拿到+3武器”这样的证据……除非是红手帝，否则在5-10级拿到rare以上的非消耗品装备是比较困难的

另外关于mystic本身的问题
“而且他只開到10等意思顯然是....1.他們偷懶   2.該來兼職了。”
你想多了，就是没做完放出来看反馈而已

“你可以看到這戰士在審慎挑選靈能後的強度不一定會輸20等純戰士。
或許純粹戰鬥方面可能會弱一點，但靈能可以兼顧其他方面。”
兼职人物应该和兼职人物比……非要做战力向的话兼职人物数据更好理所当然

“以迅捷爆發來說就可以額外攻擊一次了，此外還有很多是其他職業做不到的。”
吃bonus action
吃bonus action
吃bonus action
重要的话说三遍

“補血、防禦、防魔法等等就不提了，這些我歸類在戰鬥。

戰鬥外呢? 他可以用心靈寶庫直接了解資訊，用融合劍刃達成偷渡武器(在扮演上，我很肯定當你要潛入某些宴會之類的地方時是不能大辣辣地帶著武器進去的，或是被俘虜等等)
還有其他多到不可思議的各種能力。”
请注意动作冲突和灵能点限制
灵能的能力很难在短时间(几回合之内)同时利用上，而只能择一的concentration往往反而是最优秀的能力
而灵能点对纯职等级的需求和硬数据对及早兼职的需求的矛盾也是很难调和的
喵认为mystic是个不错的职业，然而喵仍然认为它弗如圣爹
当然定稿的mystic究竟是什么样，就只能拭目以待了，喵觉得一时半会儿大概是看不到，不过应该也不会太晚

[风速测量员1号]

5E的mystic目前放出来的资料还没强到能被日常的程度吧
除了全技能切熟练外也没看到画风特别清奇的东西

[风速测量员1号]

個人也是覺得改模組應該是常態。
以模組設計者來說，他設計模組的時候一定有個預想PC組合。
但是天不從人願，不太可能那麼剛好碰到PC組合跟預想相同的情況。
最簡單就是等級，其次則是魔法物品。
假設為了跑模組團所以重寫卡好了，因此可以把所有外在因素都盡量貼近模組的需求....
但PC的個性是無法改的。

如果你的PC不擅長解謎，但你讓他們跑解謎模組，勢必要適度更改解謎的難度。
如果你的PC隊伍並不平均，面對一些怪物或事件也是勢必要做修正。

從以上來看，不改模組本身可能才是充滿問題的行為。

违背初衷，事实是模组在FG里写好了实在懒得去弄-，-这和模组无关了，5e的怪物手册你翻过就应该知道，这和预想PC没关系啊

事实上 MM本身就支持甚至建言DM改怪
更何况5E怪物数据改起来是件很简单的事情，加加减减罢了

[Alanryan]

5E的mystic目前放出来的资料还没强到能被日常的程度吧
除了全技能切熟练外也没看到画风特别清奇的东西

我觉得居尔一拳，啊不对，一剑，+5d10伤害，还是有点清奇的，如果再兼职3级刺客拿突袭轮重击真是鬼畜……
当然缺点就是每回合就一剑，坑一下命中就二逼了

[落雨随枫]

一个持续10分钟要吃掉专注的+3魔法武器有啥大惊小怪的……
君不见符文法师进阶两级就可以一个三环拿+3了么，还不吃专注
至于+5d10伤害，讲道理咋不去日常圣爹至圣斩呢……