作者 主题: 牧师可以当菜刀吗_(:з」∠)_  (阅读 2826 次)

副标题: 还望各位大佬指教

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Re: 牧师可以当菜刀吗_(:з」∠)_
« 回帖 #60 于: 2018-07-11, 周三 23:00:31 »
选择是很少啊。
祝福等于不存在,次级仅价值一个专长。
奖励专长不能跳前置,3级一个战斗专长,其他六环要么2级送个天赋要么3级送个团队,也比不出优势。
表是延迟拿的牧师表,考虑法术和专长的话,恐怕牧师兼职战士的选择面都会在许多等级上比它多且好。

如果考虑一些冷门资源的话,也几乎看不到非它不可的理由。
没什么与职业能力相性良好的组合,也没什么靠谱的专属资源。
« 上次编辑: 2018-07-11, 周三 23:02:18 由 希尔 »
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Re: 牧师可以当菜刀吗_(:з」∠)_
« 回帖 #61 于: 2018-07-11, 周三 23:30:39 »
没有破邪的pal大部分情况下也比战祭厉害啊= =!
要知道正常来说神恩buff过的3/4BAB才够得上满BAB用户,迅捷解状态/回血也是圣骑士强到不知道哪里去。

再说那点热诚和法术位(还是准备施法的),与其说是有灵活性,不如说是什么都只能做一点。(比如14感5级,才5/3的法术位,算上解的位置,还能表现几轮?)
它的续航与面板的硬数据低于正常职业,非pfs的话,难度设计正常的module肯定不够打完一天遭遇就变成白板。pfs就更惨了,扒拉掉上一页提到的几个强力资源,和战士更加比不了。
圣骑士就不说了= =
你确定?战争祭祀神恩+天佑,加值进度进度1级+2 6级+3 9级+4,大于满bab,并且战争祭祀送专攻有武训,应该是满bab+3或者+4的基础命中,而且还有神圣武器的进一步加值,战争祭祀的单击面板是极为优秀的。反观pal,不破鞋还剩下什么?迅捷回血是不稳定,但是你有考虑过战争祭祀的血质量更高吗?瞬发抵抗能量标动虔诚护盾,起防御骨阵。迅捷回血的真正意义是,快死的时候续命,而不是pal的直接结构抗。然后你说续航。战争祭祀的buff都是按遭遇算得不是按轮算得...核心buff神恩不过是1环珍珠的事情。事实上,大量支援法术只需要备卷,只有吃cl的,或者需要迅捷拍的法术才需要记忆,你这样筛选一番后其实是够用的。
我上述分析完全没有考虑战争祭祀一吨的奖励专长!
« 上次编辑: 2018-07-11, 周三 23:37:48 由 ooppiiuu »

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Re: 牧师可以当菜刀吗_(:з」∠)_
« 回帖 #62 于: 2018-07-11, 周三 23:33:03 »
然后奖励专长怎么用,我建议去看战士手册....全扩的现在,能玩的东西非常多,你不会真的以为自由选择的会比锁死的弱吧?至于你说牧师兼战士大于战争祭祀.....我完全不知道你是如何得出这个结论的,恐怕我孤陋寡闻跟不上节奏。

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Re: 牧师可以当菜刀吗_(:з」∠)_
« 回帖 #63 于: 2018-07-11, 周三 23:46:13 »
默认天佑加武训加骨阵就有点谈不下去了,这如果就是你说的有选择的话。
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Re: 牧师可以当菜刀吗_(:з」∠)_
« 回帖 #64 于: 2018-07-11, 周三 23:47:35 »
越是“全扩”,选择越少。
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Re: 牧师可以当菜刀吗_(:з」∠)_
« 回帖 #65 于: 2018-07-11, 周三 23:54:03 »
你没看懂我的回答思路。就算我定死了这些,我还有一吨可以玩花的专长。只要你是瞄准单一定位最优化去的,无论怎么扩你选择都少;但是如果你的思维打开,考虑丰富的战场定位,甚至考虑一些次优组合下的游戏,那么你的选择就算没有扩展也是非常丰富的。
https://docs.google.com/document/d/1ohASM8Dp1_yux0VNVNOTMfZdayk9_G6Ob-yyILqnqz4/edit#
战士guide,相当部分可以直接抄,尤其考虑武训变体有战士等级可以拿进阶武训。
« 上次编辑: 2018-07-12, 周四 00:12:18 由 ooppiiuu »

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Re: 牧师可以当菜刀吗_(:з」∠)_
« 回帖 #66 于: 2018-07-12, 周四 06:04:59 »
没有破邪的pal大部分情况下也比战祭厉害啊= =!
要知道正常来说神恩buff过的3/4BAB才够得上满BAB用户,迅捷解状态/回血也是圣骑士强到不知道哪里去。

再说那点热诚和法术位(还是准备施法的),与其说是有灵活性,不如说是什么都只能做一点。(比如14感5级,才5/3的法术位,算上解的位置,还能表现几轮?)
它的续航与面板的硬数据低于正常职业,非pfs的话,难度设计正常的module肯定不够打完一天遭遇就变成白板。pfs就更惨了,扒拉掉上一页提到的几个强力资源,和战士更加比不了。
圣骑士就不说了= =
你确定?战争祭祀神恩+天佑,加值进度进度1级+2 6级+3 9级+4,大于满bab,并且战争祭祀送专攻有武训,应该是满bab+3或者+4的基础命中,而且还有神圣武器的进一步加值,战争祭祀的单击面板是极为优秀的。反观pal,不破鞋还剩下什么?迅捷回血是不稳定,但是你有考虑过战争祭祀的血质量更高吗?瞬发抵抗能量标动虔诚护盾,起防御骨阵。迅捷回血的真正意义是,快死的时候续命,而不是pal的直接结构抗。然后你说续航。战争祭祀的buff都是按遭遇算得不是按轮算得...核心buff神恩不过是1环珍珠的事情。事实上,大量支援法术只需要备卷,只有吃cl的,或者需要迅捷拍的法术才需要记忆,你这样筛选一番后其实是够用的。
我上述分析完全没有考虑战争祭祀一吨的奖励专长!

那个大佬热诚不是每天限制次数是等级一半加感知吗?会不会战斗起来次数有点少_(:з」∠)_有什么办法提升吗?毕竟战斗中很多时候要伤害就得要瞬发解,

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Re: 牧师可以当菜刀吗_(:з」∠)_
« 回帖 #67 于: 2018-07-12, 周四 07:53:24 »
如果你加的那点伤害不能帮你这一轮秒掉怪物,不开。如果这个怪物活一轮也没啥,不开。你的buff只要保证能打死对面就够了。相比之下防御buff可能你要看多点

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Re: 牧师可以当菜刀吗_(:з」∠)_
« 回帖 #68 于: 2018-07-12, 周四 08:00:52 »
哦,这样说,战斗祭司就是一个带武训的职业。是该在这种基础上继续谈“优化”吗?
那我们说到贼的时候,都应该认为它是四或以上只手的外星人,辅助的牧师都来自瓦瑞西亚,枪手都默认是拿近现代武器,战士个个带个魔宠,圣骑士都是第一世界来的,是这个意思吗?

当整个环境的风气都被带成在无限环境中求最优解的时候,“强的人可以尝试一些次优解来产生变化”就是个笑话。
有些资源就类似“单击伤害+30,强无敌”,一个就淘汰掉一整个系列的旧内容,跟自己随便写一个也没啥区别了。官方都知道维护一个正常的游戏环境需要对出版物里的东西做筛选,对着筛剩下的东西抠来扒去不是太着相了吗。

哦还有专长的问题,如果每3级多一个战斗专长就算是选择面多,那就没几个选择不多的职业了。
事实上战祭跟审判一样,因为职业倾向不明显,没有附赠一些常规专长链的基础,在大部分正规模组所处的所谓中低等级中,专长位还嫌不够才对。
一条专长链一般包括2~4个专长,10级前多3个专长差不多就拉出一条链(还是同等级其他人也能选出来的),性能和灵活性是比不上正常3/4BAB那帮货的职业特性的。要是职业特性也是“全扩”的话,就更难了。
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Re: 牧师可以当菜刀吗_(:з」∠)_
« 回帖 #69 于: 2018-07-12, 周四 08:01:37 »
提醒一下,热诚不是锁定技,如果战局不紧张,你标动buff也是ok的。例如你高先攻,敌人比较远。你的知识告诉你敌人不强,不需要双buff,并且冲过去可能被包围。

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Re: 牧师可以当菜刀吗_(:з」∠)_
« 回帖 #70 于: 2018-07-12, 周四 08:04:05 »
希尔的我就不回复了。我的目的只是告诉楼主,有一个选择叫做战争祭司,这个选择不弱。
战争祭司控卡的要点我也说完了。有啥疑问可以欢迎继续发问。
« 上次编辑: 2018-07-12, 周四 08:08:08 由 ooppiiuu »

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Re: 牧师可以当菜刀吗_(:з」∠)_
« 回帖 #71 于: 2018-07-12, 周四 11:23:01 »
人家在问可不可以,你们在谈能不能滥,根本两码事好么 :em013
战争领域牧师属性点配配好抄一把钉头锤拍俩buff完全能够砸穿大部分正常cr的遭遇 :em008

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Re: 牧师可以当菜刀吗_(:з」∠)_
« 回帖 #72 于: 2018-07-12, 周四 11:29:32 »
人家在问可不可以,你们在谈能不能滥,根本两码事好么 :em013
战争领域牧师属性点配配好抄一把钉头锤拍俩buff完全能够砸穿大部分正常cr的遭遇 :em008
这么说吧,前期可以。中后期只能补刀。所以心态要放端正。就是能补刀的施法者的定位。

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Re: 牧师可以当菜刀吗_(:з」∠)_
« 回帖 #73 于: 2018-07-13, 周五 13:19:46 »
感觉如果没有强度问题,没有不可以的,pf里好多法师都有菜刀变体
既然出了这个职业,那基本是平衡的(除了滥强build)
看其他团员,平均在一个水平上,春游团也可以很快乐,何况一个能自保、能打、还能奶的。

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Re: 牧师可以当菜刀吗_(:з」∠)_
« 回帖 #74 于: 2018-07-17, 周二 07:19:18 »
牧师在pf里面可以当菜刀
但纯粹作为高环神术菜刀而言
可能先知更加合适
牧师更擅长的是【一个可以砍人的施法者】
顺带一提 关于战斗司祭
这个职业在设计上是有点小毛病
那就是动作冲突资源紧张
有点像神术系魔战士的感觉
你看很多人给你推荐的“build”
都是那几个OP的变体(拿比较弱的能力兑换比较强的能力)
这某种意义上也证明了原版的设计失败

回到开始的话题
如果想要玩纯粹的会使用(牧师)神术的菜刀
圣武士是最好的选择——这毕竟是PF规则中最强大的战斗职业之一
先知也是个不错的选择——大量的法术位可以让你每个遭遇都尽情的buff 10级开始瞬发一环让你的buff效率更加的高
战斗司机在1-3和10+也还不错——核心 瞬发神恩和瞬发神能
牧师在不特殊优化的前提下 菜刀力是不如他们的——和先知比 法术位吃亏 和战斗司祭比 专长吃亏

如果你是想要兼职菜刀
那么牧师毫无疑问是个优秀的选择
你9环准备法术可以为团队提供极其优秀的应变能力
而很多领域都支持菜刀能力
比起常规导能牧师
你在优势局下可以加速战斗进行 减少菜刀很多不必要的消耗
在劣势局你完全可以替代在必要时刻某个菜刀进行输出
正确来说
战法贼牧
如果牧师完全放弃菜刀的话
实际上只有1.5个菜刀
万一你们战士出了什么意外 很容易陷入输出不足的情况
对我来说 我宁愿我们的牧师少几个法术和几次导能 也要他可以分担部分输出
毕竟我们转念一想 在很多西幻中 牧师都是盾牌钉头锤链甲上去锤的
那种布衣法杖牧师 一般是日幻的产物233