純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 涅薇儿·德拉诺尔 于 2013-11-09, 周六 20:50:15
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今天上午在团外讨论一个杂兵要怎么合理的RP出一个“他不知道施法者是怎样施法”但“他怀疑某PC在施法所以要警示老大”的形象，然后引发了我对于准备动作的思考：
触发准备动作的条件究竟是要主观的还是要客观的，或者是主客观合一的？
比如：
Ａ Ａ
Ｂ
Ｄ
这样的场景，Ａ是Ａ和Ａ的幻影（很高阶的有温度有触感有影子之类的反正就是一般的察觉能力无法识破），Ｂ知道其中一个是幻影但不知道哪个是Ａ，Ｄ正在无助中。Ａ打算和幻影一起靠近Ｄ然后ＣＤＧ他，Ｂ因为已经恍惚了所以只能做一个标动，于是他做准备动作“当真正的Ａ走到威胁区域的时候攻击他”。
于是当Ａ和Ａ的幻影走进威胁的时候，究竟会引发什么情况？
１Ｂ如同开挂一样直接朝真正的Ａ砍去，正确的避开了幻影
２Ｂ做一个意志检定，通过就认出幻影（得以砍Ａ），不通过就认为都是真的，随机砍一个
３Ｂ没有办法确定哪个是“真正的Ａ”所以不触发效果。
４Ｂ没有办法确定哪个是“真正的Ａ”所以不能做那个准备动作。
我觉得一般人都不会认为１是正确的，大概都会选２或者３？
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这个准备动作是不能做的，因为这句话在B准备这个动作的时候，对B来说不合理。
按我的理解，准备动作必须
1、有可以被动作的发起方主观判定的条件
2、有明确的动作，并且这个动作要有明确的目标
B不知道哪个是“真正的A”（注意这并不影响该准备动作的条件，因为在你给出的例子中，B确实可以知道“真正的A”已经在自己身边），所以这个准备动作的动作本身没有确定的目标，因此不能做。
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准备动作不必有明确的目标
PHB上的例子就是“射任何一个从门里出来的人”
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把准备动作准确描述给DM。然后DM按着判。
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准备动作不必有明确的目标
PHB上的例子就是“射任何一个从门里出来的人”
好吧，我仔细想了想，如果这么说的话，确实不一定要有明确的目标。
那就只能这么理解：
在lz的例子当中，条件已经满足，但是动作无法做出（你没办法指定“真正的A”为你的目标，因为你不知道是哪一个），类似于你准备一个动作“当XXX，我要攻击A”而条件满足的时候A早就逃跑了。
至于随机攻击一个，应该是DM允许下的特例，意志检定看穿幻象如果不是幻象本身的特性的话，应该是没有规则依据的。
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喵认为是3
如果这过程中a的镜影因某种原因消失，这个动作将毫无疑问成立
但是如果b不知道哪个是真正的a，喵则会判不满足触发条件
举个栗子，一个宣称“任何生物进入自己的触及，就攻击之”的pc，喵不认为他能在侦查聆听全败且无特殊侦查能力的情况下攻击挂着隐形从灵界潜行过来的生物，即使该生物进入了pc的触及
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准备动作在我的理解中只有两条要求
1.必须有被准备的动作
2.必须有该动作的触发条件
没有任何其他限制，只要满足这两个，就可以任意准备，问题无法是否触发条件或是否能做出那个动作
ex：“我在10点整打他一拳”，无论我能否判断10点这个标准，准备动作本身都能做，无非没有精确计时工具你就无法触发条件，因为准备动作是对触发条件的回应，你无法确认触发条件达成，自然也就无法回应
所以我觉得状况应该是3
这个动作和我的例子如出一辙
如果这个幻象允许通过交互来过意志识破，那么他也许有机会识破它，毕竟对交互的定义并不严格
但不会随机攻击
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这和3R的准备动作没有关系，问题在于杂兵A的操控者的意图
不过虽然指令的方式有取巧之嫌，脑袋正常的DM都不会认为这样指令了就能忽视幻影攻击到正确的本体，也就是说很明显这个指令对B来说是完成不了的
如果某的PC这么指令的话，某会看他到底把重音放在哪个词上（笑
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我比较支持3。
因为实际情况变数太大，目标是否在两个幻影之中？目标隐形怎么办？这种情况都必须纳入考虑范围。
综合而言，这个准备条件包含主观判断，那么当他有能力通过自由动作检测出哪一个才是“真正的A”之前均不符合触发条件，所以不会触发动作。
不过作为DM，应该事先提示这个准备动作需要判断行为。
另外，未发生互动的情况，幻术系通常不给豁免的。镜影术甚至没写豁免相关的问题。
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没意志豁免，让B的玩家当场自己选一个来砍。没太大必要抠字眼，他要砍“真实的”也是他所认为的真实，那就现场让他自己挑一个作为“真实”就是，至少他的攻击没浪费。
不过不管怎么判DM都应该在B决定这个准备动作时提醒他这个结果，而不是掖着到A行动B吼着要砍时告诉他其实你的动作是废的。
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你的角色不知道哪个是真实的，所以准备动作也只能自己选一个打
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在攻击前即时进行意志检定没有规则依据，一刀下去以后再做检定还差不多
当然够聪明的PC可能会选择用说话之类不占战斗动作的方法进行互动
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不过那可能面对“归于复杂的触发条件”的问题。毕竟从程序的角度来讲，这起码是两个If了
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这个时候就体现出战斗反射的重要性了？进入我区域二话不说先AO再说？
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假如幻影受到攻击时能够区分出这是幻影，或者B相信如此的话。
我觉得会是这样：
当a和a的幻影刚进入威胁范围时，无法辨认真正的a从而不触发准备。
随后a和a的幻影想要再走一格，触发b的ao。只要随便攻击一个，就可以区分a和a的幻影了。于是触发“当真正的Ａ走到威胁区域的时候攻击他”，开始准备动作的攻击。
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PC：“准备动作，一轮后，如果boss位于左边的岔路口后我就往左走；如果boss位于右边的岔路口后我就往右走。”
PC：“准备动作，一轮后，如果我们今天会遭遇战斗，我就往前走；否则就后退一步。”
PC：“准备动作，一轮后，如果哥德巴赫猜想成立，我就跳一下；如果哥德巴赫猜想不成立，我就躺下。”
DM：“你这是准备动作还是大预言术……”
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PC：“准备动作，一轮后，如果boss位于左边的岔路口后我就往左走；如果boss位于右边的岔路口后我就往右走。”
PC：“准备动作，一轮后，如果我们今天会遭遇战斗，我就往前走；否则就后退一步。”
PC：“准备动作，一轮后，如果哥德巴赫猜想成立，我就跳一下；如果哥德巴赫猜想不成立，我就躺下。”
DM：“你这是准备动作还是大预言术……”
第一个准备动作的话应该没问题，只是改一下描述“当BOSS位于左右岔路口之一的时候，我朝对应的方向前进”
第二个的话这是两个无法用一个行动概括的2种行动，所以无法准备。
第三个的话同第二个。
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PC：“准备动作，一轮后，如果boss位于左边的岔路口后我就往左走；如果boss位于右边的岔路口后我就往右走。”
PC：“准备动作，一轮后，如果我们今天会遭遇战斗，我就往前走；否则就后退一步。”
PC：“准备动作，一轮后，如果哥德巴赫猜想成立，我就跳一下；如果哥德巴赫猜想不成立，我就躺下。”
DM：“你这是准备动作还是大预言术……”
第一个准备动作的话应该没问题，只是改一下描述“当BOSS位于左右岔路口之一的时候，我朝对应的方向前进”
第二个的话这是两个无法用一个行动概括的2种行动，所以无法准备。
第三个的话同第二个。
上面的意思是boss在远方，pc不知道boss在哪吧。。。
其实这三个吐槽的都是这吧。
至于用一个行动来概括啥的，只要砍掉一个就好了嘛。本来“预言”的问题也就是二者选其一，只要说如果是某种那么进行行动就行，另一个的话无行动。
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这个时候就体现出战斗反射的重要性了？进入我区域二话不说先AO再说？
进入威胁范围本来就不触发AO
准备动作和AO是分开的……
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应当是2.
作为幻影法术的一部分，受影响者有自己的权利来进行豁免判断。
在对方明确表示了他要准备对方靠近的前提下（无论他这个表述是以具体怎样的方式），DM都没有资格剥夺他的这一权利。
通过豁免自然是砍真的，没通过的话当然是让他选一个。
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可以豁免则尝试豁免，无法豁免或者豁免失败则视为他认为都是真的投个1d2看看打了谁