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TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: 狂陽 于 2017-09-01, 周五 02:03:24

主题: 【PF】APG專長 一拥而上 總共要幾人?
作者: 狂陽2017-09-01, 周五 02:03:24
引用
一拥而上(战斗专长)
Gang Up (Combat)
你擅长使用人海战术。
先决条件:智力13,寓守于攻(Combat Expertise)
好处:只要敌人处于至少两名盟友的威胁范围内,就视为你在夹击目标,无论你的具体位置如何。
正常:你必须处于对角位才能进行夹击。
如果敵人已經在自己(有專長者)的威脅範圍裡了
除了自己以外 一拥而上還需要要幾個威脅敵人才會發動?
主题: Re: 【PF】APG專長 一拥而上 總共要幾人?
作者: 弑君者伊恩2017-09-01, 周五 02:24:31
一个都不需要。

根据规则,你视为你自己的盟友,所以你加上被视为你自己的盟友的你,就一共满足“两个盟友”的要求了,自己直接发动夹击。

或者你也可以不要抱着钻空子的心态问这种傻逼问题。
主题: Re: 【PF】APG專長 一拥而上 總共要幾人?
作者: Anacius2017-09-01, 周五 11:00:30
可以看看这个FAQ

Ally: Do you count as your own ally?
You count as your own ally unless otherwise stated or if doing so would make no sense or be impossible. Thus, "your allies" almost always means the same as "you and your allies."

除了你以外,你还需要1个盟友。
主题: Re: 【PF】APG專長 一拥而上 總共要幾人?
作者: 狂陽2017-09-01, 周五 14:09:32
感謝回答
因為看到ACG的這個專長 才來問的
比較晚出的 竟然還弱這麼多 所以才來提出疑問
引用
獸群圍獵 Pack Flanking(團隊專長)
你和你的動物夥伴練習過如何圍殺獵物。
先決條件:智力13,寓守於攻,可以獲得動物夥伴
專長效果:當你和擁有此專長的動物夥伴共享方格或處於鄰接狀態,且同時威脅一個目標時,你們即都視為夾擊目標,無論你們的位置如何。
正常情況:你必須和盟友處於目標的對角才能夾擊目標。
主题: Re: 【PF】APG專長 一拥而上 總共要幾人?
作者: snowknight2017-09-06, 周三 23:43:38
感觉一拥而上可以取代兽群围猎的样子?
只不过后者是个可以分享的团队专长,而前者更泛用。。
主题: Re: 【PF】APG專長 一拥而上 總共要幾人?
作者: 弑君者伊恩2017-09-07, 周四 01:46:14
可以看看这个FAQ

Ally: Do you count as your own ally?
You count as your own ally unless otherwise stated or if doing so would make no sense or be impossible. Thus, "your allies" almost always means the same as "you and your allies."

除了你以外,你还需要1个盟友。

我上面回帖讽刺的就是这种理解。

小天引用的FAQ特指的是没有指名具体数量的“你的盟友”如何判定,比如"all allies within..."的法术,或诗人的表演,等等。而此处的案例中特别说明“两个”(...if at least two of your allies...),不适用于本FAQ。

如果只需要一个盟友,规则会使用“一个盟友”或“你和至少一个盟友”的措辞,不然他们是智障吗,写规则还要这么弯弯绕。想要论证这个专长里只需要除角色之外1个人,就属于不好的那种律师。
主题: Re: 【PF】APG專長 一拥而上 總共要幾人?
作者: Anacius2017-09-07, 周四 01:49:10
可以看看这个FAQ

Ally: Do you count as your own ally?
You count as your own ally unless otherwise stated or if doing so would make no sense or be impossible. Thus, "your allies" almost always means the same as "you and your allies."

除了你以外,你还需要1个盟友。

我上面回帖讽刺的就是这种理解。

小天引用的FAQ特指的是没有指名具体数量的“你的盟友”如何判定,比如"all allies within..."的法术,或诗人的表演,等等。而此处的案例中特别说明“两个”(...if at least two of your allies...),不适用于本FAQ。

如果只需要一个盟友,规则会使用“一个盟友”或“你和至少一个盟友”的措辞,不然他们是智障吗,写规则还要这么弯弯绕。想要论证这个专长里只需要除角色之外1个人,就属于不好的那种律师。

没错,他们就是智障。
主题: Re: 【PF】APG專長 一拥而上 總共要幾人?
作者: 弑君者伊恩2017-09-07, 周四 01:59:44
不解释了。愿意用错误的规则去获得好处也好,无视我说的有意义的解释光找话扯皮也好,愿意做这样的人就爱咋样咋样吧。
主题: Re: 【PF】APG專長 一拥而上 總共要幾人?
作者: Anacius2017-09-07, 周四 10:07:00
一个都不需要。

根据规则,你视为你自己的盟友,所以你加上被视为你自己的盟友的你,就一共满足“两个盟友”的要求了,自己直接发动夹击。

或者你也可以不要抱着钻空子的心态问这种傻逼问题。
可以看看这个FAQ

Ally: Do you count as your own ally?
You count as your own ally unless otherwise stated or if doing so would make no sense or be impossible. Thus, "your allies" almost always means the same as "you and your allies."

除了你以外,你还需要1个盟友。
不解释了。愿意用错误的规则去获得好处也好,无视我说的有意义的解释光找话扯皮也好,愿意做这样的人就爱咋样咋样吧。
不解释了。
主题: Re: 【PF】APG專長 一拥而上 總共要幾人?
作者: 狂陽2017-09-07, 周四 11:55:01
原本我的想法是
看到後面那個獸群圍獵專長 會不會 除了專長持有者以外還要2個隊友
總共需要3個人
看起來我對盟友這個字不夠了解
被誤會成鑽空子了 很抱歉因此引起紛爭
主题: Re: 【PF】APG專長 一拥而上 總共要幾人?
作者: Anacius2017-09-07, 周四 12:11:42
原本我的想法是
看到後面那個獸群圍獵專長 會不會 除了專長持有者以外還要2個隊友
總共需要3個人
看起來我對盟友這個字不夠了解
被誤會成鑽空子了 很抱歉因此引起紛爭

不,需要2个人,一个是你,一个是你的盟友。但不是,一个你,一个被视为盟友的你。
主题: Re: 【PF】APG專長 一擁而上 總共要幾人?
作者: Kerona2017-09-07, 周四 12:27:59
原本我的想法是
看到後面那個獸群圍獵專長 會不會 除了專長持有者以外還要2個隊友
總共需要3個人
看起來我對盟友這個字不夠了解
被誤會成鑽空子了 很抱歉因此引起紛爭
你不需要道歉的,會造成紛爭不是你的問題。 :rolleyes:
主题: Re: 【PF】APG專長 一拥而上 總共要幾人?
作者: 弑君者伊恩2017-09-07, 周四 14:25:59
一个都不需要。

根据规则,你视为你自己的盟友,所以你加上被视为你自己的盟友的你,就一共满足“两个盟友”的要求了,自己直接发动夹击。

或者你也可以不要抱着钻空子的心态问这种傻逼问题。
可以看看这个FAQ

Ally: Do you count as your own ally?
You count as your own ally unless otherwise stated or if doing so would make no sense or be impossible. Thus, "your allies" almost always means the same as "you and your allies."

除了你以外,你还需要1个盟友。
不解释了。愿意用错误的规则去获得好处也好,无视我说的有意义的解释光找话扯皮也好,愿意做这样的人就爱咋样咋样吧。
不解释了。

唯独不引用正确的解释
主题: Re: 【PF】APG專長 一拥而上 總共要幾人?
作者: 弑君者伊恩2017-09-07, 周四 14:56:24
原本我的想法是
看到後面那個獸群圍獵專長 會不會 除了專長持有者以外還要2個隊友
總共需要3個人
看起來我對盟友這個字不夠了解
被誤會成鑽空子了 很抱歉因此引起紛爭

就是总共需要3个人。我一楼明显不合理的回复就是讽刺那种借助这条faq说“总共只需要2个人”的解释。

如果只需要2个人,这里的wording就属于faq中指出make no sense的范畴了,不适用于faq。
主题: Re: 【PF】APG專長 一拥而上 總共要幾人?
作者: 弑君者伊恩2017-09-07, 周四 15:03:34
没办法只能拿硬货来打脸了。

Combat Trick (Gang Up)
Source Pathfinder Unchained pg. 120 (Amazon)
You can select this feat even if you don’t meet the ability score prerequisite (Intelligence 13). You gain the benefits of this feat only as long as you have at least 1 stamina point in your stamina pool. If you spend 5 stamina points, you can gain the feat’s benefits when you and one other ally are threatening an opponent (instead of two other allies).

这是掉链子书里的Gang Up“战策”,属于消耗额外资源的专长进阶用法。这里明确说明了,消耗额外资源,可以“你和一个其他盟友”就能发动此专长,而不是在正常情况下的“两个其他盟友”,明确解释了Gang Up原文中的“你和两个你的盟友”指的是一共3个人。
主题: Re: 【PF】APG專長 一拥而上 總共要幾人?
作者: Anacius2017-09-07, 周四 15:14:33
好吧,这是我理解错误了。

/me 道歉
主题: Re: 【PF】APG專長 一拥而上 總共要幾人?
作者: 狂陽2017-09-08, 周五 00:34:52
感謝回答
果然總共是3個人沒錯
主题: Re: 【PF】APG專長 一拥而上 總共要幾人?
作者: demilich19842017-10-10, 周二 00:06:54
哦,需要的是不包括自己在内的两个人,而自己无论在哪里都会被视为夹击位,这个似乎远程也能用?
主题: Re: 【PF】APG專長 一拥而上 總共要幾人?
作者: 傻豆2017-10-10, 周二 00:20:46
夹击的前提是近战威胁。