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TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: zhulip 于 2018-02-15, 周四 23:52:38

主题: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: zhulip2018-02-15, 周四 23:52:38
第一次跑pf团所以想问一下各位大佬pf的吟游诗人有那些构筑?低级团,1级开卡。
扩展范围:CRB(核心手册),APG(进阶玩家手册),ARG(进阶种族手册),ACG(进阶职业手册),UC(极限战斗),UM(极限魔法)。扩展外资源无商量余地,Ban选职业和规则和FAQ以最新版PFS为基准。
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 弑君者伊恩2018-02-16, 周五 00:19:04
第一,不要参考现有的大多数诗人卡,哪怕是高级的。很多诗人卡堆高了魅力,但是实际上高魅力对于诗人的作用非常有限,因为诗人的进攻法术不够让你孤注一掷,而且很多和DC无关的好法术都是必带的。特别强调一下,如果不准备发挥物理攻击作用,就带盾,另一只手空手。否则,剑加空手。不要带旗子。

第二,发挥诗人的最大优势,4人团队中的最佳定位应该是“团队支援+技能役+副肉盾”。如果团队内的人数或菜刀数更多,可以不那么肉盾,但是同时你的技能役作用也不那么大的(更多的人代表着更多的技能,人越少技能役越重要)。属性点要相对平均,魅力调整值达到你能施展的环数即可,肉盾能力用法术可以迅速实现,有一些性价比最高的输出能力就好,节约资源打酱油战和关键时刻配合爆发。

第三,独立思考。如果你求的“构筑”只是一套写好的范例卡,那你玩不好诗人的,reroll吧。

其他的技术性细节楼下会补充的,你重点看推荐法术就行了,变体普遍没用,如果要做“诗人”,奥术决斗者作为变体还行(定位仍然是诗人),晨花舞者就不要做了,那个更像杀手和游侠一类的“技能役主菜刀”。
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 星踪幻影2018-02-16, 周五 00:36:10
第一,不要参考现有的大多数诗人卡,哪怕是高级的。很多诗人卡堆高了魅力,但是实际上高魅力对于诗人的作用非常有限,因为诗人的进攻法术不够让你孤注一掷,而且很多和DC无关的好法术都是必带的。特别强调一下,如果不准备发挥物理攻击作用,就带盾,另一只手空手。否则,剑加空手。不要带旗子。

第二,发挥诗人的最大优势,4人团队中的最佳定位应该是“团队支援+技能役+副肉盾”。如果团队内的人数或菜刀数更多,可以不那么肉盾,但是同时你的技能役作用也不那么大的(更多的人代表着更多的技能,人越少技能役越重要)。属性点要相对平均,魅力调整值达到你能施展的环数即可,肉盾能力用法术可以迅速实现,有一些性价比最高的输出能力就好,节约资源打酱油战和关键时刻配合爆发。

第三,独立思考。如果你求的“构筑”只是一套写好的范例卡,那你玩不好诗人的,reroll吧。

其他的技术性细节楼下会补充的,你重点看推荐法术就行了,变体普遍没用,如果要做“诗人”,奥术决斗者作为变体还行(定位仍然是诗人),晨花舞者就不要做了,那个更像杀手和游侠一类的“技能役主菜刀”。

被盗号了?
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: longman1232018-02-16, 周五 13:55:23
其实核心还是看你走哪条路线,如果要走施法dc流,魅力确实是要稍微堆的,最少16+种族调整开卡吧。诗人法术主要问题是碰到很多类型怪都不吃,高级以后更为尴尬。
如果队友菜刀和射手多,是可以走站桩流的,学个旗手和艾奥梅黛的神圣武器技法,加上唱歌,可以为队友提供4点ab,2伤害,2豁免,2技能。副手小圆盾旗子,主手长剑。法术尽量学迅捷直觉施法的。不过这么玩很没意思和个人型图腾一样。(好像资源列表拿不到神圣武器技法TAT)
还有可以兼职混元学者(召唤师变体)玩菜刀的,具体我也不是很有研究了。
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 星踪幻影2018-02-16, 周五 23:18:47
第一,不要参考现有的大多数诗人卡,哪怕是高级的。很多诗人卡堆高了魅力,但是实际上高魅力对于诗人的作用非常有限,因为诗人的进攻法术不够让你孤注一掷,而且很多和DC无关的好法术都是必带的。特别强调一下,如果不准备发挥物理攻击作用,就带盾,另一只手空手。否则,剑加空手。不要带旗子。

第二,发挥诗人的最大优势,4人团队中的最佳定位应该是“团队支援+技能役+副肉盾”。如果团队内的人数或菜刀数更多,可以不那么肉盾,但是同时你的技能役作用也不那么大的(更多的人代表着更多的技能,人越少技能役越重要)。属性点要相对平均,魅力调整值达到你能施展的环数即可,肉盾能力用法术可以迅速实现,有一些性价比最高的输出能力就好,节约资源打酱油战和关键时刻配合爆发。

第三,独立思考。如果你求的“构筑”只是一套写好的范例卡,那你玩不好诗人的,reroll吧。

其他的技术性细节楼下会补充的,你重点看推荐法术就行了,变体普遍没用,如果要做“诗人”,奥术决斗者作为变体还行(定位仍然是诗人),晨花舞者就不要做了,那个更像杀手和游侠一类的“技能役主菜刀”。

1.这是矮人高体质的健壮法师的句型变体,虽然这些年我自己或者给别人BUILD也不少 高前三维+翻滚5/特技3+变身术战蜥人+穿甲塔盾组合,但这不是LZ想要的,也不是单单诗人,法师/术士/牧师/先知都能,我和别人调侃或者真心推荐不少新人这实用构筑,但在这没啥意义

2.你说了个废话,而且诗人实在“肉盾”不了,你又推荐低魅力,所以限制了法术和诗人表演(名著)发挥因为这些正是诗人堆AC的关键,也限制诗人的多才多艺这能力发挥

3,我都不知道你是不是故意避开不说那些实用变体么(不说音爆考古,APG变体那些并不弱
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 星踪幻影2018-02-16, 周五 23:27:05
其实核心还是看你走哪条路线,如果要走施法dc流,魅力确实是要稍微堆的,最少16+种族调整开卡吧。诗人法术主要问题是碰到很多类型怪都不吃,高级以后更为尴尬。
如果队友菜刀和射手多,是可以走站桩流的,学个旗手和艾奥梅黛的神圣武器技法,加上唱歌,可以为队友提供4点ab,2伤害,2豁免,2技能。副手小圆盾旗子,主手长剑。法术尽量学迅捷直觉施法的。不过这么玩很没意思和个人型图腾一样。(好像资源列表拿不到神圣武器技法TAT)
还有可以兼职混元学者(召唤师变体)玩菜刀的,具体我也不是很有研究了。
事实上,很多人不熟悉诗人的法术表有啥……就法师来说高级一样一路闪光尘的……

要推荐迅捷法术,要先点余音绕梁专长,已便谢幕曲系列断歌流

种族:最好人类亚种(包括不限于人类半精灵半兽人神裔) 其中半精灵半兽人天赋不错,有加已知(附带增加名著名额)和歌次数,有速学者专长可以考虑2个都选,半兽人的战歌者专长在有些变体歌和名著有奇怪的效果

堆魅力不限于法术DC,还包括点了名著的歌次数增加,多才多艺后不少技能统一为魅力,还一些先攻和豁免被替换为魅力的能力
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 弑君者伊恩2018-02-22, 周四 21:25:21
第一,不要参考现有的大多数诗人卡,哪怕是高级的。很多诗人卡堆高了魅力,但是实际上高魅力对于诗人的作用非常有限,因为诗人的进攻法术不够让你孤注一掷,而且很多和DC无关的好法术都是必带的。特别强调一下,如果不准备发挥物理攻击作用,就带盾,另一只手空手。否则,剑加空手。不要带旗子。

第二,发挥诗人的最大优势,4人团队中的最佳定位应该是“团队支援+技能役+副肉盾”。如果团队内的人数或菜刀数更多,可以不那么肉盾,但是同时你的技能役作用也不那么大的(更多的人代表着更多的技能,人越少技能役越重要)。属性点要相对平均,魅力调整值达到你能施展的环数即可,肉盾能力用法术可以迅速实现,有一些性价比最高的输出能力就好,节约资源打酱油战和关键时刻配合爆发。

第三,独立思考。如果你求的“构筑”只是一套写好的范例卡,那你玩不好诗人的,reroll吧。

其他的技术性细节楼下会补充的,你重点看推荐法术就行了,变体普遍没用,如果要做“诗人”,奥术决斗者作为变体还行(定位仍然是诗人),晨花舞者就不要做了,那个更像杀手和游侠一类的“技能役主菜刀”。

1.这是矮人高体质的健壮法师的句型变体,虽然这些年我自己或者给别人BUILD也不少 高前三维+翻滚5/特技3+变身术战蜥人+穿甲塔盾组合,但这不是LZ想要的,也不是单单诗人,法师/术士/牧师/先知都能,我和别人调侃或者真心推荐不少新人这实用构筑,但在这没啥意义

2.你说了个废话,而且诗人实在“肉盾”不了,你又推荐低魅力,所以限制了法术和诗人表演(名著)发挥因为这些正是诗人堆AC的关键,也限制诗人的多才多艺这能力发挥

3,我都不知道你是不是故意避开不说那些实用变体么(不说音爆考古,APG变体那些并不弱

首先,我每句话都不是废话,可以细化告诉你为什么,也可以告诉你需要用到哪些资源,在特定等级分别应该怎么做。不过限于篇幅所限,没有细说,反正楼主也就是问点简单的,说深了不一定绕的出来。有些你感觉是“废话”的东西,其实是有很充足的论据的。

1.你说“这是矮人高体质的健壮法师的句型变体”,我完全不明白你想表达什么。因为我的回答既没有叫人选择不合适法师/诗人的种族(你例子里的“矮人”),也没有叫人堆砌不合适法师/诗人的属性(你例子里的“高体质”),更没有叫人选对所有角色来说都性价比超低的专长(你例子里的“健壮”)。我觉得你一上来就说了一个不谈道理、胡搅蛮缠的句型。

你第二句的那个所谓“build”跟PF基本没有关系,请清醒一下。而且也并不实用,相反是在用“诗人”去做“塔盾战士”的事儿,也就是……没有拎清楚自己的位置。这跟我说的定位相去甚远。你可以去试试玩玩你这个不负责任的推荐build,我可以负责任地预告你,这个所谓“实用构筑”,在不使用村规、严格按照规则判定和运作的团中,是一摊扶不起的烂泥。

2.低等级肉盾靠AC和骰子和宝贵的较高级法术位或卷轴(然而低等级除非晨花诗人,否则AC都堆不上去),中间等级(大多数的游戏等级)靠法术,高等级(10+)靠动作和HP。在大多数游戏进行的“中间等级”,诗人的“肉盾”能力和魔战近似:一个防御法术就可以扛上好一阵(镜影,移位)。这就是诗人的肉盾本钱。名著提供的防御力要到高等级才能体现出来,这时候重要的东西是动作和HP,名著的作用已经下降了。

多才多艺和肉盾有什么关系?你是想说奥术决斗者变体损失了多才多艺吗?
奥术决斗者的肉盾能力,相比于带盾牌的普通诗人,并没有什么提升。他只是有了更好的进攻能力和环境。多才多艺对楼主的团没有帮助,因为多才多艺在需要升级的团内是一个很尬的能力,低级更是没什么作用,楼主要玩的是一个“1级开始的低级团”。

同理,这种团更不需要我一开始就驳斥的高魅力诗人。一个从1级跑到5级的团,属性选择水桶,魅力确保4级时14(要么14开卡,要么13开卡4级+1点),力量在计算种族+2后开卡16~17的诗人比任何其他类型的诗人都要有用。

3.一切出发点都是我说的第二条:最大化诗人各方面优势的构筑。晨花是一个举一反三的“不是诗人”的例子,音爆这种主业是“远程攻击”的显而易见不是传统诗人,考古这种则很大程度上放弃了“团队支援”,也尽不到传统诗人的义务。你说“APG变体那些并不弱”,你说说是哪个“不弱”?这些“不弱”的,能胜任这些全方位的要求吗?
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 星踪幻影2018-02-22, 周四 21:39:00
第一,不要参考现有的大多数诗人卡,哪怕是高级的。很多诗人卡堆高了魅力,但是实际上高魅力对于诗人的作用非常有限,因为诗人的进攻法术不够让你孤注一掷,而且很多和DC无关的好法术都是必带的。特别强调一下,如果不准备发挥物理攻击作用,就带盾,另一只手空手。否则,剑加空手。不要带旗子。

第二,发挥诗人的最大优势,4人团队中的最佳定位应该是“团队支援+技能役+副肉盾”。如果团队内的人数或菜刀数更多,可以不那么肉盾,但是同时你的技能役作用也不那么大的(更多的人代表着更多的技能,人越少技能役越重要)。属性点要相对平均,魅力调整值达到你能施展的环数即可,肉盾能力用法术可以迅速实现,有一些性价比最高的输出能力就好,节约资源打酱油战和关键时刻配合爆发。

第三,独立思考。如果你求的“构筑”只是一套写好的范例卡,那你玩不好诗人的,reroll吧。

其他的技术性细节楼下会补充的,你重点看推荐法术就行了,变体普遍没用,如果要做“诗人”,奥术决斗者作为变体还行(定位仍然是诗人),晨花舞者就不要做了,那个更像杀手和游侠一类的“技能役主菜刀”。

1.这是矮人高体质的健壮法师的句型变体,虽然这些年我自己或者给别人BUILD也不少 高前三维+翻滚5/特技3+变身术战蜥人+穿甲塔盾组合,但这不是LZ想要的,也不是单单诗人,法师/术士/牧师/先知都能,我和别人调侃或者真心推荐不少新人这实用构筑,但在这没啥意义

2.你说了个废话,而且诗人实在“肉盾”不了,你又推荐低魅力,所以限制了法术和诗人表演(名著)发挥因为这些正是诗人堆AC的关键,也限制诗人的多才多艺这能力发挥

3,我都不知道你是不是故意避开不说那些实用变体么(不说音爆考古,APG变体那些并不弱

首先,我每句话都不是废话,可以细化告诉你为什么,也可以告诉你需要用到哪些资源,在特定等级分别应该怎么做。不过限于篇幅所限,没有细说,反正楼主也就是问点简单的,说深了不一定绕的出来。有些你感觉是“废话”的东西,其实是有很充足的论据的。

1.你说“这是矮人高体质的健壮法师的句型变体”,我完全不明白你想表达什么。因为我的回答既没有叫人选择不合适法师/诗人的种族(你例子里的“矮人”),也没有叫人堆砌不合适法师/诗人的属性(你例子里的“高体质”),更没有叫人选对所有角色来说都性价比超低的专长(你例子里的“健壮”)。我觉得你一上来就说了一个不谈道理、胡搅蛮缠的句型。

你第二句的那个所谓“build”跟PF基本没有关系,请清醒一下。而且也并不实用,相反是在用“诗人”去做“塔盾战士”的事儿,也就是……没有拎清楚自己的位置。这跟我说的定位相去甚远。你可以去试试玩玩你这个不负责任的推荐build,我可以负责任地预告你,这个所谓“实用构筑”,在不使用村规、严格按照规则判定和运作的团中,是一摊扶不起的烂泥。

2.低等级肉盾靠AC和骰子和宝贵的较高级法术位或卷轴(然而低等级除非晨花诗人,否则AC都堆不上去),中间等级(大多数的游戏等级)靠法术,高等级(10+)靠动作和HP。在大多数游戏进行的“中间等级”,诗人的“肉盾”能力和魔战近似:一个防御法术就可以扛上好一阵(镜影,移位)。这就是诗人的肉盾本钱。名著提供的防御力要到高等级才能体现出来,这时候重要的东西是动作和HP,名著的作用已经下降了。

多才多艺和肉盾有什么关系?你是想说奥术决斗者变体损失了多才多艺吗?
奥术决斗者的肉盾能力,相比于带盾牌的普通诗人,并没有什么提升。他只是有了更好的进攻能力和环境。多才多艺对楼主的团没有帮助,因为多才多艺在需要升级的团内是一个很尬的能力,低级更是没什么作用,楼主要玩的是一个“1级开始的低级团”。

同理,这种团更不需要我一开始就驳斥的高魅力诗人。一个从1级跑到5级的团,属性选择水桶,魅力确保4级时14(要么14开卡,要么13开卡4级+1点),力量在计算种族+2后开卡16~17的诗人比任何其他类型的诗人都要有用。

3.一切出发点都是我说的第二条:最大化诗人各方面优势的构筑。晨花是一个举一反三的“不是诗人”的例子,音爆这种主业是“远程攻击”的显而易见不是传统诗人,考古这种则很大程度上放弃了“团队支援”,也尽不到传统诗人的义务。你说“APG变体那些并不弱”,你说说是哪个“不弱”?这些“不弱”的,能胜任这些全方位的要求吗?
通篇废话
你知道你在说什么吗?
劝退吗
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 弑君者伊恩2018-02-22, 周四 21:48:00
被盗号了?

通篇废话
你知道你在说什么吗?
劝退吗

你先反省一下自己一共回复4楼,就有2楼是针对长篇解释的非建设性回复。

你不去思考其中道理,当然会草率地下“通篇废话”的结论。

我特别知道我在说什么,而且我也知道你压根不打算知道我在说什么。

不知道你哪里看出劝退的。
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 星踪幻影2018-02-22, 周四 21:52:08
被盗号了?

通篇废话
你知道你在说什么吗?
劝退吗

你先反省一下自己一共回复4楼,就有2楼是针对长篇解释的非建设性回复。

你不去思考其中道理,当然会草率地下“通篇废话”的结论。

我特别知道我在说什么,而且我也知道你压根不打算知道我在说什么。

不知道你哪里看出劝退的。
得了吧,你自认为的建设性发言,其实实际上为0,因为过于万能句式。

还不如龙男的建议有用

不问LZ的PC配置和HR,直接按你自己的HR和假设他队友都是非战啊?
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 华服虚言2018-02-22, 周四 23:24:35
先问你的队友是什么职业,大概要朝着哪个方向去走。
诗人构筑的思路太广泛了以至于我无法给你一个“一定要走这样!”的说法。这里点名一下伊恩的说法明显是基于自身菜刀需求的成见,如果你的团是较为温和的团,解密较多的团,诗人作为情报、交涉角色的比重会比较高,请务必注意这一点,可以提前咨询DM团的交涉、情报内容是否会对游戏走向影响较大,或者咨询熟悉DM的PC以了解DM的风格。这时候魅力的需求自然是……尽量确保生存之后的第二或者第三顺位 :em001
如果你的团里缺少菜刀,那按照某些高菜刀度的变体走即可,不需要思考太多 :em001
其他的看上面的“讨论”,自行判断吧~
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: Anacius2018-02-23, 周五 00:16:22
穿上它,你就能成为响彻银河的吟游诗人了!
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 弑君者伊恩2018-02-23, 周五 01:44:49
先问你的队友是什么职业,大概要朝着哪个方向去走。
诗人构筑的思路太广泛了以至于我无法给你一个“一定要走这样!”的说法。这里点名一下伊恩的说法明显是基于自身菜刀需求的成见,如果你的团是较为温和的团,解密较多的团,诗人作为情报、交涉角色的比重会比较高,请务必注意这一点,可以提前咨询DM团的交涉、情报内容是否会对游戏走向影响较大,或者咨询熟悉DM的PC以了解DM的风格。这时候魅力的需求自然是……尽量确保生存之后的第二或者第三顺位 :em001
如果你的团里缺少菜刀,那按照某些高菜刀度的变体走即可,不需要思考太多 :em001
其他的看上面的“讨论”,自行判断吧~

首先,我强调一下,我说的诗人的第三定位是“副肉盾”(1、有承担伤害的能力,2、不同于施展防御法术的法师,由于诗人能够在战斗中持续发挥其他所用,所以值得被怪物攻击),并不是负责输出的“菜刀”。我说的诗人的另外两个主要定位,都可以在战斗外发挥很多作用。请不要曲解我的意思然后批判。

楼主的是1级开始的低级团,在这种情况下,诗人有力量,做一些菜刀能做的事情也百利无弊。

1、低级的资源不足以支撑频繁使用能力。

2、物理攻击能力基本没有降低人物的情报、交涉、解密能力。(智力横竖都是12~14,也不差多出2点魅力的1点加值)

3、把任何其他属性堆高2~4点(然后力量变为10左右),都不如开卡16左右力量的收益。

4、因为总是有收益,所以不管队友有几个菜刀,诗人在低级兼顾一下物理攻击,对团队都是净增长,尤其是队友有盗贼、审判等需要团队配合的近战时。
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 星踪幻影2018-02-23, 周五 01:49:12
先问你的队友是什么职业,大概要朝着哪个方向去走。
诗人构筑的思路太广泛了以至于我无法给你一个“一定要走这样!”的说法。这里点名一下伊恩的说法明显是基于自身菜刀需求的成见,如果你的团是较为温和的团,解密较多的团,诗人作为情报、交涉角色的比重会比较高,请务必注意这一点,可以提前咨询DM团的交涉、情报内容是否会对游戏走向影响较大,或者咨询熟悉DM的PC以了解DM的风格。这时候魅力的需求自然是……尽量确保生存之后的第二或者第三顺位 :em001
如果你的团里缺少菜刀,那按照某些高菜刀度的变体走即可,不需要思考太多 :em001
其他的看上面的“讨论”,自行判断吧~

首先,我强调一下,我说的诗人的第三定位是“副肉盾”(1、有承担伤害的能力,2、不同于施展防御法术的法师,由于诗人能够在战斗中持续发挥其他所用,所以值得被怪物攻击),并不是负责输出的“菜刀”。我说的诗人的另外两个主要定位,都可以在战斗外发挥很多作用。请不要曲解我的意思然后批判。

楼主的是1级开始的低级团,在这种情况下,诗人有力量,做一些菜刀能做的事情也百利无弊。

1、低级的资源不足以支撑频繁使用能力。

2、物理攻击能力基本没有降低人物的情报、交涉、解密能力。(智力横竖都是12~14,也不差多出2点魅力的1点加值)

3、把任何其他属性堆高2~4点(然后力量变为10左右),都不如开卡16左右力量的收益。

4、因为总是有收益,所以不管队友有几个菜刀,诗人在低级兼顾一下物理攻击,对团队都是净增长,尤其是队友有盗贼、审判等需要团队配合的近战时。

这段正常了,为啥早不好好说话?

虽然,这建议依然……是“废话”
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 弑君者伊恩2018-02-23, 周五 02:00:41
请大家提出建设性建议,就不同的观点进行建设性讨论,不要像个别人一样反复进行诋毁、扣帽子,而几乎不做正经的发言。

特告。
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 星踪幻影2018-02-23, 周五 02:29:32
好吧,正经的:
首先LZ应该问下自己DM,能跑到多少级,再者看队友配置,
伊恩说主属性给力量倒没什么过错(对于1级团来说),不过这点给其他职业也没什么违和,PS法术位和列表来说,1级法师和诗人定位差不多,换句话来说就是,4级以下的法师不比诗人“好不了多少”,18力法师在1级也没好什么奇怪的,术士牧师就不说了

由于诗人可以穿甲持盾,奇怪构筑有链甲塔盾诗人流,有时可以彩喷AOE

如果要说变体选择,如果LZ想传统的诗人还是“诗人”(笑),后者考古、奥决可以考虑

升到4级,按我个人经验来说,这是“短团”尾声了。但近战诗人的构筑这级别会很微妙,当然看模组,休息不多的话,有点疲软鸡肋

传统的诗人,首先专长:余音绕梁必点,毕竟各种环境和法术要配合(如拯救谢幕曲),事实上扩展开越多,“传统的诗人”越接近牧师/先知的定位,即通过法术和名著/表演治疗和移除异常并且BUFF,就是核心的表演来说,清心某些时候是神技能
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 弑君者伊恩2018-02-23, 周五 11:34:50
好吧,正经的:
首先LZ应该问下自己DM,能跑到多少级,再者看队友配置,
伊恩说主属性给力量倒没什么过错(对于1级团来说),不过这点给其他职业也没什么违和,PS法术位和列表来说,1级法师和诗人定位差不多,换句话来说就是,4级以下的法师不比诗人“好不了多少”,18力法师在1级也没好什么奇怪的,术士牧师就不说了

由于诗人可以穿甲持盾,奇怪构筑有链甲塔盾诗人流,有时可以彩喷AOE

如果要说变体选择,如果LZ想传统的诗人还是“诗人”(笑),后者考古、奥决可以考虑

升到4级,按我个人经验来说,这是“短团”尾声了。但近战诗人的构筑这级别会很微妙,当然看模组,休息不多的话,有点疲软鸡肋

传统的诗人,首先专长:余音绕梁必点,毕竟各种环境和法术要配合(如拯救谢幕曲),事实上扩展开越多,“传统的诗人”越接近牧师/先知的定位,即通过法术和名著/表演治疗和移除异常并且BUFF,就是核心的表演来说,清心某些时候是神技能

不要拿法师胡扯和歪楼了,1级法师和诗人的定位根本不一样,低级法师最厉害的是塑能学派,比18力高到不知道哪里去了
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 丞相2018-02-23, 周五 14:05:26
我基本认同伊恩对多才多艺的说法。
     多才多艺对技能役而言是一个非常恐怖的能力,其实从2级开始诗人可以被视为8+智力调整值的职业了。等于直接送了两个满等级(通常还是最高调整值属性)的技能,而且往往还是值得点满的高优先级技能。
     但是正是因为被替换的能力也超有用,所以对于1级开始的短团反而尴尬。既然反正我选定的表演对应的2个技能会在2级时被替换,那我1级点还是不点。以最普通的表演(弦乐)而言,唬骗交涉都是极为有用的技能,一级的时候不点就对于交涉情节很麻烦,点了在2级替换时又会浪费技能点。

那最好的办法当然是选择哀歌咏者变体啦,不用愁多才多艺了(因为被替换掉啦),这变体5级前基本就纯赚啊。
而且这样的话,因为很多法术都可以影响不死了,就偏法术也没问题啊。

然后关于力量16我是不认同的,虽然1级随便什么职业没事就点力量是真的比较强,但是5个buy点换来的+1命中和+1伤害实在算不上很值,显然14点的5buy,有+2AB+3Dam是最优解,而且负重问题在14力量就解决了。
而且也没那么充裕的属性点,14力,14体,14智,14魅,20buy就用完了。25buy显然是再加14敏更优解。
对于非主菜刀的职业,1级鼓力量不如拿把好武器。诗人自带长鞭擅长,又轻又便宜又好用。你随便15尺打卸武,武器送+2AB,跟堆4点力量的效果是一样,还不吃借机的。如果真的需要诗人补那么多伤害说明主菜刀失职。

最后,诗人是当不了肉盾的,无论哪个级别都是,在核心范围内尤其是。诗人4级才有幻术防御的镜影,1环没法甲没护盾玩不了什么肉盾。炼金比诗人在这方面强3倍,一级敏捷突变+4AC呢,磕上护盾术跟百战雄主一样无赖,人家2环也有镜影,3环也有移位。

主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 弑君者伊恩2018-02-23, 周五 15:55:46
手机不方便说太多字,就丞相后半段解释一下。

一、14+2种族=16。当然,这是针对低级团。中高级我也觉得14最合适,包括负重。

二、诗人除了奥决,必有空手。长剑因此特别厉害。鞭子厉害,but too situational

三、诗人可以用盾牌,要什么护盾,还省动作呢!诗人可以轻甲,更不需要法甲。所以防御力不要急着黑。所有能坦的奥术都是4级以后才镜影,7级以后才移位,诗人符合正常水平。

四、诗人近战攻击是建立在他先给队伍里正经菜刀唱过歌的前提下。所谓副坦,是正经前排因为各种原因失去作战能力后(这往往不是任何人的责任,而是战斗的必然情况),可以和怪物纠缠一会,争取主菜刀恢复的时间。
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 星踪幻影2018-02-23, 周五 18:18:47
好吧,正经的:
首先LZ应该问下自己DM,能跑到多少级,再者看队友配置,
伊恩说主属性给力量倒没什么过错(对于1级团来说),不过这点给其他职业也没什么违和,PS法术位和列表来说,1级法师和诗人定位差不多,换句话来说就是,4级以下的法师不比诗人“好不了多少”,18力法师在1级也没好什么奇怪的,术士牧师就不说了

由于诗人可以穿甲持盾,奇怪构筑有链甲塔盾诗人流,有时可以彩喷AOE

如果要说变体选择,如果LZ想传统的诗人还是“诗人”(笑),后者考古、奥决可以考虑

升到4级,按我个人经验来说,这是“短团”尾声了。但近战诗人的构筑这级别会很微妙,当然看模组,休息不多的话,有点疲软鸡肋

传统的诗人,首先专长:余音绕梁必点,毕竟各种环境和法术要配合(如拯救谢幕曲),事实上扩展开越多,“传统的诗人”越接近牧师/先知的定位,即通过法术和名著/表演治疗和移除异常并且BUFF,就是核心的表演来说,清心某些时候是神技能

不要拿法师胡扯和歪楼了,1级法师和诗人的定位根本不一样,低级法师最厉害的是塑能学派,比18力高到不知道哪里去了
不就是锐化融合加创伤之书么,我把这个已经推荐好几个人了,顺便你的吐槽点就是拿老手们不想说甚至恶心的早就形成的1级通用套路(十几年前)来说,还有之所以怼你是因为你Q上的发言
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 星踪幻影2018-02-23, 周五 18:22:36
我基本认同伊恩对多才多艺的说法。
     多才多艺对技能役而言是一个非常恐怖的能力,其实从2级开始诗人可以被视为8+智力调整值的职业了。等于直接送了两个满等级(通常还是最高调整值属性)的技能,而且往往还是值得点满的高优先级技能。
     但是正是因为被替换的能力也超有用,所以对于1级开始的短团反而尴尬。既然反正我选定的表演对应的2个技能会在2级时被替换,那我1级点还是不点。以最普通的表演(弦乐)而言,唬骗交涉都是极为有用的技能,一级的时候不点就对于交涉情节很麻烦,点了在2级替换时又会浪费技能点。

那最好的办法当然是选择哀歌咏者变体啦,不用愁多才多艺了(因为被替换掉啦),这变体5级前基本就纯赚啊。
而且这样的话,因为很多法术都可以影响不死了,就偏法术也没问题啊。

然后关于力量16我是不认同的,虽然1级随便什么职业没事就点力量是真的比较强,但是5个buy点换来的+1命中和+1伤害实在算不上很值,显然14点的5buy,有+2AB+3Dam是最优解,而且负重问题在14力量就解决了。
而且也没那么充裕的属性点,14力,14体,14智,14魅,20buy就用完了。25buy显然是再加14敏更优解。
对于非主菜刀的职业,1级鼓力量不如拿把好武器。诗人自带长鞭擅长,又轻又便宜又好用。你随便15尺打卸武,武器送+2AB,跟堆4点力量的效果是一样,还不吃借机的。如果真的需要诗人补那么多伤害说明主菜刀失职。

最后,诗人是当不了肉盾的,无论哪个级别都是,在核心范围内尤其是。诗人4级才有幻术防御的镜影,1环没法甲没护盾玩不了什么肉盾。炼金比诗人在这方面强3倍,一级敏捷突变+4AC呢,磕上护盾术跟百战雄主一样无赖,人家2环也有镜影,3环也有移位。


一般来说纠结多才多艺是6级那个之前才对,纠结2级那个那么这个PC会很蛋疼的,毕竟1级升2级还算很快的(当然除了1级极短团和个别DM外)
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 弑君者伊恩2018-02-23, 周五 21:09:02
好吧,正经的:
首先LZ应该问下自己DM,能跑到多少级,再者看队友配置,
伊恩说主属性给力量倒没什么过错(对于1级团来说),不过这点给其他职业也没什么违和,PS法术位和列表来说,1级法师和诗人定位差不多,换句话来说就是,4级以下的法师不比诗人“好不了多少”,18力法师在1级也没好什么奇怪的,术士牧师就不说了

由于诗人可以穿甲持盾,奇怪构筑有链甲塔盾诗人流,有时可以彩喷AOE

如果要说变体选择,如果LZ想传统的诗人还是“诗人”(笑),后者考古、奥决可以考虑

升到4级,按我个人经验来说,这是“短团”尾声了。但近战诗人的构筑这级别会很微妙,当然看模组,休息不多的话,有点疲软鸡肋

传统的诗人,首先专长:余音绕梁必点,毕竟各种环境和法术要配合(如拯救谢幕曲),事实上扩展开越多,“传统的诗人”越接近牧师/先知的定位,即通过法术和名著/表演治疗和移除异常并且BUFF,就是核心的表演来说,清心某些时候是神技能

不要拿法师胡扯和歪楼了,1级法师和诗人的定位根本不一样,低级法师最厉害的是塑能学派,比18力高到不知道哪里去了
不就是锐化融合加创伤之书么,我把这个已经推荐好几个人了,顺便你的吐槽点就是拿老手们不想说甚至恶心的早就形成的1级通用套路(十几年前)来说,还有之所以怼你是因为你Q上的发言

前期厉害的是免费的飞弹。

其他的懒得废话。
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 星踪幻影2018-02-23, 周五 21:48:42
好吧,正经的:
首先LZ应该问下自己DM,能跑到多少级,再者看队友配置,
伊恩说主属性给力量倒没什么过错(对于1级团来说),不过这点给其他职业也没什么违和,PS法术位和列表来说,1级法师和诗人定位差不多,换句话来说就是,4级以下的法师不比诗人“好不了多少”,18力法师在1级也没好什么奇怪的,术士牧师就不说了

由于诗人可以穿甲持盾,奇怪构筑有链甲塔盾诗人流,有时可以彩喷AOE

如果要说变体选择,如果LZ想传统的诗人还是“诗人”(笑),后者考古、奥决可以考虑

升到4级,按我个人经验来说,这是“短团”尾声了。但近战诗人的构筑这级别会很微妙,当然看模组,休息不多的话,有点疲软鸡肋

传统的诗人,首先专长:余音绕梁必点,毕竟各种环境和法术要配合(如拯救谢幕曲),事实上扩展开越多,“传统的诗人”越接近牧师/先知的定位,即通过法术和名著/表演治疗和移除异常并且BUFF,就是核心的表演来说,清心某些时候是神技能

不要拿法师胡扯和歪楼了,1级法师和诗人的定位根本不一样,低级法师最厉害的是塑能学派,比18力高到不知道哪里去了
不就是锐化融合加创伤之书么,我把这个已经推荐好几个人了,顺便你的吐槽点就是拿老手们不想说甚至恶心的早就形成的1级通用套路(十几年前)来说,还有之所以怼你是因为你Q上的发言

前期厉害的是免费的飞弹。

其他的懒得废话。
说起来,你现在好像谁吗
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: rebelfish2018-02-24, 周六 23:55:41
怎么你们做诗人卡是16力10敏的?我还真没见过加力量不加敏捷的诗人。。。包括强战团和rp团。。。教辅助出肉装是个啥思路?还有啥1级法师的玩法。。。感觉你们都不教新人正经知识
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 星踪幻影2018-02-25, 周日 00:48:47
怎么你们做诗人卡是16力10敏的?我还真没见过加力量不加敏捷的诗人。。。包括强战团和rp团。。。教辅助出肉装是个啥思路?还有啥1级法师的玩法。。。感觉你们都不教新人正经知识
我就是吐槽伊恩这个,法师是打比方
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 丞相2018-02-25, 周日 01:37:11
怎么你们做诗人卡是16力10敏的?我还真没见过加力量不加敏捷的诗人。。。包括强战团和rp团。。。教辅助出肉装是个啥思路?还有啥1级法师的玩法。。。感觉你们都不教新人正经知识
我的观点一直是14力14敏14体14智16魅,考虑4级属性点或者20buy,也可以拆一个5buy,但是12-14的力量是可行的。

虽然听起来反常识,但是加些点在力量上对于1级开始的团,真的不见得比敏捷就弱了。
诗人是一个3/4bab的职业,虽然因为非常卓越的跳环拿法术能力,让她即使当做9环一样纯后排施法也可以胜任。但不是只能这么玩,2-4级她打近战也是可以的。

14力的优点非常简单,首先就是能补负重,1-3级的职业除了力量没手段补负重的,对于14以下的力量精致背包50gp只补1磅负重而已。10力量你甚至不一定敢穿25磅的皮板鳞甲,不敢举小圆盾,所以14力量亏掉的2点敏捷AC,其实可以从护甲和盾牌补回来,早期打接触不多,措手不及AC比接触AC还好用点。14力量补强的攻击方向和14敏补强的防御方向其实是要看团队构成,不是该一概而论的。但是总体而言,如果队伍不滥强,早期团队陷入持久战的情况比陷入不对称局势常见些。不对称的局势依赖扭转乾坤的法术,而持久战的情况,往往就是拼治疗和伤害,多个人输出就是比较强。
(你跟亡灵潮打,核心系列诗人1环没啥逆转天命的法术,你拿把钉头锤双手上去砸不见得差。前边人家战士也就18力,你拿着长鞭打卸武还+2,就比战士差1-2点命中而已。)
总之就是诗人+力量能玩,简单。
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 星踪幻影2018-02-25, 周日 02:14:15
怎么你们做诗人卡是16力10敏的?我还真没见过加力量不加敏捷的诗人。。。包括强战团和rp团。。。教辅助出肉装是个啥思路?还有啥1级法师的玩法。。。感觉你们都不教新人正经知识
我的观点一直是14力14敏14体14智16魅,考虑4级属性点或者20buy,也可以拆一个5buy,但是12-14的力量是可行的。

虽然听起来反常识,但是加些点在力量上对于1级开始的团,真的不见得比敏捷就弱了。
诗人是一个3/4bab的职业,虽然因为非常卓越的跳环拿法术能力,让她即使当做9环一样纯后排施法也可以胜任。但不是只能这么玩,2-4级她打近战也是可以的。

14力的优点非常简单,首先就是能补负重,1-3级的职业除了力量没手段补负重的,对于14以下的力量精致背包50gp只补1磅负重而已。10力量你甚至不一定敢穿25磅的皮板鳞甲,不敢举小圆盾,所以14力量亏掉的2点敏捷AC,其实可以从护甲和盾牌补回来,早期打接触不多,措手不及AC比接触AC还好用点。14力量补强的攻击方向和14敏补强的防御方向其实是要看团队构成,不是该一概而论的。但是总体而言,如果队伍不滥强,早期团队陷入持久战的情况比陷入不对称局势常见些。不对称的局势依赖扭转乾坤的法术,而持久战的情况,往往就是拼治疗和伤害,多个人输出就是比较强。
(你跟亡灵潮打,核心系列诗人1环没啥逆转天命的法术,你拿把钉头锤双手上去砸不见得差。前边人家战士也就18力,你拿着长鞭打卸武还+2,就比战士差1-2点命中而已。)
总之就是诗人+力量能玩,简单。
其实任何职业都可以1级加力量,甚至某些1级团必须加,这是雪的教训(我没打错字)
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: rebelfish2018-02-25, 周日 11:37:25
1级诗人加力量上去砍和半兽人法师弯刃大刀上去砍在ab和ac上有(⊙o⊙)啥差别吗。。。一般辅助职业走小体型敏捷路线不是挺好的
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 弑君者伊恩2018-02-25, 周日 16:59:27
1级法师加力量没用,只有加智力,因为武器擅长是屎,还有基于智力的攻击招数,如塑能飞弹和学徒之手,说诗人能加力量法师也能的,纯属睁眼说瞎话。半兽人就为一个大刀你是开玩笑吗

1到5级的诗人,16力14魅开卡,横向对比优点很多缺点很少。

高力法师3级还有用吗?4级还有用吗?5级还有用吗?

16力诗人一直到6,7级都还相当能打,颓势是10级开始明显的。当然了,7到10级是很多混合职业属性加点的分水岭。前期物理属性厉害,后期心智属性厉害。

诗人只是更高级时魅力越来越重要。你们不要断章取义成只有1级要堆力量,纯属抬杠的态度。

其他的丞相基本说的很全了。
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 星踪幻影2018-02-25, 周日 17:06:16
1级法师加力量没用,只有加智力,因为武器擅长是屎,还有基于智力的攻击招数,如塑能飞弹和学徒之手,说诗人能加力量法师也能的,纯属睁眼说瞎话。半兽人就为一个大刀你是开玩笑吗

1到5级的诗人,16力14魅开卡,横向对比优点很多缺点很少。

高力法师3级还有用吗?4级还有用吗?5级还有用吗?

16力诗人一直到6,7级都还相当能打,颓势是10级开始明显的。当然了,7到10级是很多混合职业属性加点的分水岭。前期物理属性厉害,后期心智属性厉害。

诗人只是更高级时魅力越来越重要。你们不要断章取义成只有1级要堆力量,纯属抬杠的态度。

其他的丞相基本说的很全了。
还真有点用,BAB来说只差1,PS:我真不是抬杠,我现在一个团某人就这么蛋疼
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 弑君者伊恩2018-02-25, 周日 17:15:28
1级法师加力量没用,只有加智力,因为武器擅长是屎,还有基于智力的攻击招数,如塑能飞弹和学徒之手,说诗人能加力量法师也能的,纯属睁眼说瞎话。半兽人就为一个大刀你是开玩笑吗

1到5级的诗人,16力14魅开卡,横向对比优点很多缺点很少。

高力法师3级还有用吗?4级还有用吗?5级还有用吗?

16力诗人一直到6,7级都还相当能打,颓势是10级开始明显的。当然了,7到10级是很多混合职业属性加点的分水岭。前期物理属性厉害,后期心智属性厉害。

诗人只是更高级时魅力越来越重要。你们不要断章取义成只有1级要堆力量,纯属抬杠的态度。

其他的丞相基本说的很全了。
还真有点用,BAB来说只差1

原来你只知道bab一样东西?

告诉你,差的多了,一点儿用没有。

诗人因为会唱歌,所以会给队伍里包括自己的两到三人再加1命中1伤害,各方面都比法师高到不知道哪里去了。
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 星踪幻影2018-02-25, 周日 17:32:22
1级法师加力量没用,只有加智力,因为武器擅长是屎,还有基于智力的攻击招数,如塑能飞弹和学徒之手,说诗人能加力量法师也能的,纯属睁眼说瞎话。半兽人就为一个大刀你是开玩笑吗

1到5级的诗人,16力14魅开卡,横向对比优点很多缺点很少。

高力法师3级还有用吗?4级还有用吗?5级还有用吗?

16力诗人一直到6,7级都还相当能打,颓势是10级开始明显的。当然了,7到10级是很多混合职业属性加点的分水岭。前期物理属性厉害,后期心智属性厉害。

诗人只是更高级时魅力越来越重要。你们不要断章取义成只有1级要堆力量,纯属抬杠的态度。

其他的丞相基本说的很全了。
还真有点用,BAB来说只差1

原来你只知道bab一样东西?

告诉你,差的多了,一点儿用没有。

诗人因为会唱歌,所以会给队伍里包括自己的两到三人再加1命中1伤害,各方面都比法师高到不知道哪里去了。
好吧,我直说吧

你别用大家都知道以及我正在用/我已经推荐过别人的东西怼我(包括诗人和法师),谢谢

顺便1级其实就是个新手阶段,你什么BUILD什么装备什么职业其实都没啥区别,最多可能因为你的力量比其他人高些,手头拿的是大爹,有个萌力,看起来比其他同伴能打些

还有之所以吐槽你,你第一帖话不清楚加上你在Q上的嘲讽
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 弑君者伊恩2018-02-25, 周日 21:17:25
不知道你在自大什么……

根本没人关心你在用什么,你又推荐过什么。

反正你就继续胡扯什么大爹好了。
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 星踪幻影2018-02-25, 周日 21:42:33
不知道你在自大什么……

根本没人关心你在用什么,你又推荐过什么。

反正你就继续胡扯什么大爹好了。

伊恩你现在只玩PF,忘了DND3版,以及5版是怎么样的?

我一直想问你这贴从开始和Q上装什么逼?陈年老逼吗?
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 弑君者伊恩2018-02-25, 周日 22:32:21
不知道你在自大什么……

根本没人关心你在用什么,你又推荐过什么。

反正你就继续胡扯什么大爹好了。

伊恩你现在只玩PF,忘了DND3版,以及5版是怎么样的?

我一直想问你这贴从开始和Q上装什么逼?陈年老逼吗?

新人问的是PF,这里是PF讨论区,只有你一直在往3版上讨论,需不需要自我反省一下?

逼者见逼。
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 星踪幻影2018-02-25, 周日 22:39:36
不知道你在自大什么……

根本没人关心你在用什么,你又推荐过什么。

反正你就继续胡扯什么大爹好了。

伊恩你现在只玩PF,忘了DND3版,以及5版是怎么样的?

我一直想问你这贴从开始和Q上装什么逼?陈年老逼吗?

新人问的是PF,这里是PF讨论区,只有你一直在往3版上讨论,需不需要自我反省一下?

逼者见逼。
PF也一样。带刀穿甲在全职业低级通用,而且我们都不知道别人团的环境,说实话什么建议都不怎么好,说不定别人3肉+1奶,缺的是魅力,也或许是雪夜级别团,连主施法者都可能是带刀的

所以你第一个贴除了第一句有道理,下几句很模棱两可,毕竟新人求诗人构筑思路,而诗人的构筑思路有很多,但一般情况不会求干豆腐式的建议
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 果园米凯拉2018-02-25, 周日 22:58:39
諸位自重。
請就PF規則下討論,不要互相撕逼,為新人的心理健康著想謝謝。
兩位要戰的話我另開一樓讓你們戰,在這帖底下就不要再撕逼給新人看了(雖然他也好幾天沒上線了)。
第一次兼最後一次提醒。
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 星踪幻影2018-02-25, 周日 23:06:09
諸位自重。
請就PF規則下討論,不要互相撕逼,為新人的心理健康著想謝謝。
兩位要戰的話我另開一樓讓你們戰,在這帖底下就不要再撕逼給新人看了(雖然他也好幾天沒上線了)。
第一次兼最後一次提醒。

已经向小天申请了(从一开始 :em032
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: Anacius2018-02-25, 周日 23:14:21
 :em008啥?shenmegui?
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 弑君者伊恩2018-02-26, 周一 05:49:31
其实不是影妈一直揪着我说风凉话吗……
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: 果园米凯拉2018-02-26, 周一 14:20:44
其实不是影妈一直揪着我说风凉话吗……
/me 推到一邊去
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: cwk241112018-04-17, 周二 00:19:51
传统诗人不就是唱歌buff施法技能这几个主要的方向么,都堆力量去了不如直接歌者
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: snowknight2018-04-17, 周二 21:23:38
讲点管见,权当抛砖,不对不要打我。。。
楼上都是大佬,讲的也是各有道理。
估计楼主回来之后估计得反复读才能明白一些句子在讲什么
至少我有部分没有完全看懂
不过第一次发现诗人似乎还能救一下。。。
同为6环和3/4bab职业,虽然比魔战、审判、猎人在输出上差了好几条街,低级时候在技能役上被调查花式吊打,似乎比pfs下不能吊链的奥法狂徒(法贼变体)差不多,要能弄出花来确实挺有成就感的。
最大的亮点就是有各种表演能唱歌。各种魔法乐器、传世名作也是有不错的资源。
其实我觉得即使是战舞诗,UC的狂舞能唱能跳,或许前期比晨花狂舞好用。。。
歌者表演能力少了不少,不过数据上看起来更直接暴力了,而且还能get到狂暴之力这种资源,输出应该更高。感觉秘书武士变体和诗人的奥术决斗类似,后期都挺强的。
虽然有表演控场,相当于绕开了法抗和心灵屏障什么的,但现在问题来了,遇到沉默术怎么办。。。。
沉默术 (Silence)

学派              幻术系 (五官幻觉)

环位              反圣骑士 2, 吟游诗人 2, 牧师/先知 2, 审判者 2

施法时间       1轮

成分              语言, 姿势

距离              远距

区域              以一个物体, 生物或者空间中的一点为中心, 半径20尺发散区域

持续时间       1轮/等级 (可解消)

豁免              意志, 通过则无效;见后文 或 无 (物体)

法术抗力       可;见后文 或 否 (物体)
 

  施放该法术时,受影响的区域内陷入一片完全的静默。所有的声音都被阻止了:无法交谈,无法施展有语言成分的法术,任何声音都不会传入、传出或穿过此区域。法术可施展于空间中的一点,但除非是施展于移动物体,否则影响区域是静止不动的。法术能以一个生物为中心,此时效果会从生物身上发散出来,并随之进行移动。非自愿的生物可以进行意志检定来使效果无效,也可使用法术抗力 (若有的话)。可发声的魔法物品或被生物持有的物体亦可进行豁免或应用法术抗力,但无主的物体不可进行检定,空间点也不可。沉默术区域内的生物免疫音波或依赖语言的攻击、法术和效果。

============

角色定位:吟游诗人能在迷惑和扰乱敌人的同时给予盟友更大的勇气。虽然受过武器的训练,也能够使用法术,但诗人的真正实力却在于可以自如地在战斗中通过吟游表演支持伙伴,以及削弱敌人。

=======
或许诗人有什么奇葩的玩法?反正我推荐个3版就有的低级诗人的强力资源(唤鼠乐笙PIPES OF THE SEWERS),仅仅1150金,克制很多低级敌人。
唤鼠乐笙PIPES OF THE SEWERS
灵光:微弱咒法系 施法者等级:2
价格:1150gp 重量:3磅
若使用者吹奏出适当的调子,他可以吸引400尺范围内1d3个老鼠集群过来。老鼠集群每有50尺距离需要移动的话,该集群的到来就会延迟1轮。使用者必须持续吹奏直到集群到来。之后需要进行一次DC10的表演(吹奏乐器)检定。检定成功意味着老鼠集群会听从使用者的心灵感应命令直到吹奏终止。若检定失败,则意味着老鼠们会调过头来攻击使用者。当吹奏终止后,老鼠们会立刻四散跑掉。24小时内每多使用该乐笙一次,表演检定的DC就增加5点。
若被吸引的老鼠当时正处在其他生物的控制下,则将该控制者的HD添加到表演检定的DC上。当夺得控制权后,若对方不放弃控制,则使用者依然需要每轮进行一次表演检定来继续保持拥有控制权。
制造条件:制造奇物、魅惑动物charm animal、I级自然盟友召唤术summon nature’s ally I、理解动物wild empathy职业能力
制造成本:575gp

还是希望大佬们多提供一些好用的资源。。。

主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: ooppiiuu2018-04-19, 周四 15:25:43
诗人是..高魅的优势也不是很大...所以可以把一些点丢给力量。就算诗人点了力量,辅助能力也不会差太多(缺的是控场和能力的使用次数),毕竟buff不看dc。考虑到诗人的buff都是团体,完成辅助的工作以后,多了一个补伤害的,缠斗的位置,不是很好吗?
主题: Re: 求教pf的吟游诗人有哪些构筑思路?
作者: snowknight2018-04-20, 周五 19:46:33
附上鼠群的数据  CR2好厉害的

鼠群 CR 2

XP 600

中立 超小型 动物 (集群)

先攻 +6;感官 昏暗视觉,灵敏嗅觉;察觉 +8

————防御—————————————

AC 14,接触 14,措手不及 12 (+2 敏捷,+2 体型)

HP 16 (3d8 +3)

强韧 +4,反射 +5,意志 +2

防御能力 集群特性

————进攻—————————————

速度 15 尺,攀爬 15 尺,游泳 15 尺

近战 集群 (1d6 外加 疾病)

占据 10 尺;触及 0 尺

特殊攻击 疾病,扰乱心神 (DC 12)

————属性—————————————

力量 2,敏捷 15,体质 13,智力 2,感知 13,魅力 2

BAB +2;CMB –;CMD –

专长 精通先攻,技能专攻 (察觉)

技能 特技 +6,攀爬 +10,察觉 +8,隐匿 +14,游泳 +10;种族调整 使用敏捷作为攀爬和游泳的关键属性

————生态—————————————

环境 任意

组织 单独,成群 (2–5 群),或泛滥成灾 (6–12 群)

宝物 无

————特殊能力———————————

疾病 (Ex) 腐热症 集群—伤口感染;豁免 强韧 DC 12;潜伏期 1d3 日;频率 每日 1 次;效果 1d3 敏捷伤害 和 1d3 体质伤害;治愈 连续两次通过豁免检定。此豁免 DC 基于体质。

一个鼠群通常由数百只咬人的、汹涌的携带疾病的老鼠组成,由于不可思议的压倒性的饥饿感所驱使,具有极高的攻击性。在这样庞大的数量下,它们变成了贪婪的猎手,能够通过数以百计的啮咬杀死一个成年人。鼠群经常被发现在大型人类居住地的下水道里。

鼠群会包围并攻击它们路径上的任何热血动物。