純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 红色的妖怪 于 2018-06-12, 周二 09:32:08
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如题——
跑了个长团，现在等级也慢慢提升了，刚刚完成了一个章节之后，DM许可完全重训角色。
然后发现...队友的HP哇、AC哇，豁免以及各种减免免疫不知道怎么搞得，高的像怪物一样。
DM也宣称，战系对手默认一个全回合可以稳定搞死自己才算及格（全回合打出4~80伤害几乎），而且侦测魔法、反隐等等各种手段也开始日常出现。
突然发现自己在稍微高级的团里似乎很难生存下来。
于是想求教，如何才能有效提升自己的生存能力，尽可能叠高AC、豁免、失手率、临时生命值、伤害减免、法术抗力等等，诸如此类能够应对可怕战斗的能力呢？无论是购物或者角色build之类均可。
队友dalao们的实力常常让我感到瑟瑟发抖...魔化防具+3全身甲提供的AC在+20多的日常命中之下跟纸一样完全不存在。
另外顺便问个判定问题，攻击检定出目自然20，可以无视AC，那么可以无视失手率吗？
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首先, 你是什么职业 :em012
不同职业有着不同方向的優化
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说一下具体的等级和职业方向吧
魔化防具+3是8级的牧师拿了十字章还是已经12级了？
12级的话4-80的全回合未免太低了，8级敌人就日常+20ab的团可能不能靠ac解决防御问题……
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7级牧师，预计接下来的几个月会逐渐9级，我们有个诗人给加CL
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换一个团
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看了一下是3r区，换一个团吧 :em006
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不...不！！救命！
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你是不是首先把扩展范围说一下
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你是不是首先把扩展范围说一下
其实是这样，我们先是核心打全扩，随着剧情推进，逐渐由情节开扩展，从3级慢慢升起来。
然后现在开始核心+7C+白鸦以外九剑+费伦打全扩，万法和万物不肯开...不过作为补偿，给了每人5w额外资金，并允许折扣购物。（敌人也很强）
不过，也想问问没开这么些优待和房规的7级角色通常有什么生存方法嘛。全回合攻击有几乎+20命中，打40~80伤害，buff一下我们倒是也能做到，但是想抗住就很难了。
那些跑团dalao究竟是怎么活下来的......
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不会打，我们随机团随机出来cr7的怪物好像最多就16ab
大部分只有11-13
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看描述估计你是个战牧？
7级战牧这个时候也就dmmP+PA4个专长吧，顶多挤一条出来
没有万法万物没有死人书龙书驱散数量堆不上去，P的话估计也就P一个神能就歇菜了……
不是不能堆AC，只是在这个级别堆AC会迅速耗尽法术位失去威胁
这个扩展内堆AC还算有效率的方式：
+1活体盾，9000gp多一点，加上魔化防具2号+5
秩序虔诚专长+3、动物虔诚专长或者旅行领域法术飞起来
其他的感觉效率低了点，比如+1护体甲刺8000gp+高等魔化武器提供3点无名AC，但是这要4环法术位。如果你们队伍里的奥术施法者现在也能放+3的高等魔化武器，你们看看资源是不是可能有链发高等魔化武器（比较麻烦，代价也很大，还需要dm支持），这样你每花8000gp就可以+3AC（甲刺、盾刺、铁手套、手套刺）
加偏斜AC的戒指，比较贵……
再有就是实在不行的话，制作暂效法术，进战斗后自动给你上一些一环buff，比如虔诚护盾之类的，这个是消耗性的，视你们对战斗难度和战利品多少的感受而定
如果以上加起来都达不到你的需求，选择魔法领域拿一根变形术魔杖吧
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根据本咸鱼浅薄的带团经验来看……
怪物能攻击20+的话
一般是12HD的满bab怪物，带着27以上的力量
这种怪物就算不是CR12，给个CR10也没毛病
因此我觉得楼上那些建议退团的，是非常非常中肯的建议
当然了，你7级非要把AC堆高也是不难的
使用好人书的高等辉耀护甲 +12AC
武僧腰带+5感知
虔诚护盾/反邪恶法阵 +2左右的偏斜
天防护符+1左右的天生护甲
如果你愿意舍弃双手猛力带盾牌，或者有钱浮空盾的话，AC还能再高一些
如果你的法师队友能给你一些变形法术加天生防御，AC到40也不是问题
但是，这样操作之后，你的dm会不会因为打不中你，放出+30攻击的怪物呢
所以我还是觉得楼上的建议非常非常中肯
好人书好像没开来着……
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其實反過來想，如果他的隊友都那麼怪物，GM放怪凶也是當然的。
樓主看起來雖然覺得數據跟不上，但卻沒想退團的念頭，體驗應該還行的。
上來也是問優化方法，而非抱怨。人家搞不好痛並快樂著呢．．．（強戰團的醍醐味？)
所以也不用一直叫人家退團吧，畢竟人家參團的體驗我們也不知道。
如果以強戰團來說，3R 怪物DPS 40~80，AB+20好像也還好。
（畢竟強戰團玩家方的輸出標準約是AB=ECL+10 DAM=ECL*10）
優化AC靜態數據的方式樓上已經提過了，這邊建議如果想優化豁免和應變能力，可以考慮兼九劍。
畢竟九劍有各種加骰豁免、特定技能檢定豁免的方式。
另外還有二環鐵心劍刃障壁，直接用AB對AB的方法。
武道家等級=武學職業+其他職業CL/2。 五級牧師去兼個3級，就可以放三環武術了。
另外如果你不排斥維婕絲，或是你GM能讓你以其他信仰進階紅玉衛，那這應該是個好選擇。
可以4牧1軍道2紅玉
武術等級=3+2=5 神術等級=4牧+1紅玉衛
輕鬆達成雙表三環，還外帶一堆武學家能力。
另外紅玉衛可是個超級後勢看漲的職業呢。
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看描述估计你是个战牧？
7级战牧这个时候也就dmmP+PA4个专长吧，顶多挤一条出来
没有万法万物没有死人书龙书驱散数量堆不上去，P的话估计也就P一个神能就歇菜了……
不是不能堆AC，只是在这个级别堆AC会迅速耗尽法术位失去威胁
这个扩展内堆AC还算有效率的方式：
+1活体盾，9000gp多一点，加上魔化防具2号+5
秩序虔诚专长+3、动物虔诚专长或者旅行领域法术飞起来
其他的感觉效率低了点，比如+1护体甲刺8000gp+高等魔化武器提供3点无名AC，但是这要4环法术位。如果你们队伍里的奥术施法者现在也能放+3的高等魔化武器，你们看看资源是不是可能有链发高等魔化武器（比较麻烦，代价也很大，还需要dm支持），这样你每花8000gp就可以+3AC（甲刺、盾刺、铁手套、手套刺）
加偏斜AC的戒指，比较贵……
再有就是实在不行的话，制作暂效法术，进战斗后自动给你上一些一环buff，比如虔诚护盾之类的，这个是消耗性的，视你们对战斗难度和战利品多少的感受而定
如果以上加起来都达不到你的需求，选择魔法领域拿一根变形术魔杖吧
啊，这样就可以，感谢感谢w
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楼上们提了这么多扩展的方法
却漏了核心的
自杀几次，然后用转生术抽卡抽个战蜥人
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楼上是认真的吗。。。。。。。
这个等级通常是拜托法师控制怪物，比如闪光，油腻，蛛网之类的。你可以考虑给自己买一个暂效任意门保命
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你没发现他们7级牧师就有12cl吗
转转生不是小意思
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你没发现他们7级牧师就有12cl吗
转转生不是小意思
万法的最终呼吸1000gp一次可以试着弄一弄，转生术死了掉等级还是算了吧……
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其實反過來想，如果他的隊友都那麼怪物，GM放怪凶也是當然的。
樓主看起來雖然覺得數據跟不上，但卻沒想退團的念頭，體驗應該還行的。
上來也是問優化方法，而非抱怨。人家搞不好痛並快樂著呢．．．（強戰團的醍醐味？)
所以也不用一直叫人家退團吧，畢竟人家參團的體驗我們也不知道。
如果以強戰團來說，3R 怪物DPS 40~80，AB+20好像也還好。
（畢竟強戰團玩家方的輸出標準約是AB=ECL+10 DAM=ECL*10）
優化AC靜態數據的方式樓上已經提過了，這邊建議如果想優化豁免和應變能力，可以考慮兼九劍。
畢竟九劍有各種加骰豁免、特定技能檢定豁免的方式。
另外還有二環鐵心劍刃障壁，直接用AB對AB的方法。
武道家等級=武學職業+其他職業CL/2。 五級牧師去兼個3級，就可以放三環武術了。
另外如果你不排斥維婕絲，或是你GM能讓你以其他信仰進階紅玉衛，那這應該是個好選擇。
可以4牧1軍道2紅玉
武術等級=3+2=5 神術等級=4牧+1紅玉衛
輕鬆達成雙表三環，還外帶一堆武學家能力。
另外紅玉衛可是個超級後勢看漲的職業呢。
谢谢你，其实确实很有趣的0v0
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你问到增强防御这个事（虽然3r体系防御端的投入产出比很低，最好的防御就是攻击），那我们就来说说这个事。
cs的暗藏兵刃有脚刃肘刃膝刃袖剑
DMG有个附魔叫护体，有个东西叫魔力念珠
随便堆堆cl，给所有暗藏兵刃链发一个+3的高等魔化武器
五个护体暗藏兵刃就有15+塔盾+全身甲+其他，ac随便堆一堆40还是有的。
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念珠我记得两万多，五个+1护体武器不算零头也是4万，链发仗大概也是一两万？7级牧师哪来的9万？
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牧师可以安心当buff机和解状态职位，保命靠队友吧（死
认真回答的话，你可以多堆几次驱散，匀一次恒效delay death给自己，这样被打爆了也不怕了（喂
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念珠我记得两万多，五个+1护体武器不算零头也是4万，链发仗大概也是一两万？7级牧师哪来的9万？
首先，人家明确说了，dm多发了5w，7级本来1w9，护体+念珠够了吧，链发自己dmm去（而且念珠可以口胡dm只花9000）。我只是提供思路，我也说了这玩意投入产出比不高。
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念珠我记得两万多，五个+1护体武器不算零头也是4万，链发仗大概也是一两万？7级牧师哪来的9万？
首先，人家明确说了，dm多发了5w，7级本来1w9，护体+念珠够了吧，链发自己dmm去（而且念珠可以口胡dm只花9000）。我只是提供思路，我也说了这玩意投入产出比不高。
链发杖很贵，比普通的升4环还贵……6环杖已经超10w了，全队凑一根都是问题……
这个事情只能交给奥术施法者，他们的高等魔化武器是3环。至于cl那要看他们的团里的配置了
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牧师可以安心当buff机和解状态职位，保命靠队友吧（死
认真回答的话，你可以多堆几次驱散，匀一次恒效delay death给自己，这样被打爆了也不怕了（喂
延缓死亡的施法范围是接触，P起来比较费劲
当然真P出来还不被dm制裁那真是棒极了
不过最大的问题还是，天命族裔和万法都没开 :em032 :em032
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加偏斜的戒指
天防护符
太姬之触加圣力
武僧腰带+加盔甲加值的非盔甲
p法术
复信加护
颂赞【忘记7c版本加不加了】
阵营灵光【不一定能p，我不知道有没有errta】