純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: Kalarotia 于 2018-11-18, 周日 17:05:34
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如題，遠程武器除了使用精金製的子彈外，是否還有其他的方式可以對抗構裝生物的硬度?
再跑團的時候遇到的問題是，就算武器已經可以突破DR，然而傷害還是要被硬度給削減。
是否有專長或是額外的資源可以解決這個狀況?
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没有那么通用的。
精金子弹已经可以说是最为廉价，差不多6块钱1发（放过其他远程职业吧……
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不是有集束射击这专长么
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不是有集束射击这专长么
这可太云了吧。
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集束射擊是對DR，不是對硬度，這可太雲了吧。
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集束射擊是對DR，不是對硬度，這可太雲了吧。
构装生物不是也说DR么，哪来“硬度”
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http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=81482.0
啥，構裝生物有不具有dr，但具有硬度的，還有非常少數同時兩者具有的。
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哦，懂了
原来是比较新的书的奇怪东西
老实说这种近战也蛋疼
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B5也不早了，怪物书更得慢。然后还有出场率最高的构装体：活化物体。
最后还有lz问的就是硬度。这还要找补的，双重丢人了。
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B5也不早了，怪物书更得慢。然后还有出场率最高的构装体：活化物体。
最后还有lz问的就是硬度。这还要找补的，双重丢人了。
其实主要我对PF的活化物体印象不多
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近戰比較常用的方法大概也只有精金武器，遠程的話...還是精金彈藥吧
再跑團的時候遇到的問題是，就算武器已經可以突破DR，然而傷害還是要被硬度給削減。
你再向DM確認一下，同時具備硬度和DR的生物有是有，但我印象中非常稀少。
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其实低级远程反而比近战对这个好点，毕竟弹药便宜
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今天遇到的看來是被DM加料過的殲滅機...剛剛確認了一下殲滅機是有硬度沒DR的構裝體
看來結論還是要準備個幾顆精金彈頭在身上._.
感謝大家的回覆 :)
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今天遇到的看來是被DM加料過的殲滅機...剛剛確認了一下殲滅機是有硬度沒DR的構裝體
看來結論還是要準備個幾顆精金彈頭在身上._.
感謝大家的回覆 :)
其实精金弹药又没多少贵……通常情况这事最纠结是低伤近战
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近戰比較常用的方法大概也只有精金武器，遠程的話...還是精金彈藥吧
再跑團的時候遇到的問題是，就算武器已經可以突破DR，然而傷害還是要被硬度給削減。
你再向DM確認一下，同時具備硬度和DR的生物有是有，但我印象中非常稀少。
就在两天前我才刚放了两只foo lion 又有DR 又有硬度 :em032
真的硬（尽管没有撑过5轮23333）
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近戰比較常用的方法大概也只有精金武器，遠程的話...還是精金彈藥吧
再跑團的時候遇到的問題是，就算武器已經可以突破DR，然而傷害還是要被硬度給削減。
你再向DM確認一下，同時具備硬度和DR的生物有是有，但我印象中非常稀少。
就在两天前我才刚放了两只foo lion 又有DR 又有硬度 :em032
真的硬（尽管没有撑过5轮23333）
都有，就是没有AC，所以是靶子（？）
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昨天遇到一隻500血 AC10的電漿泥怪，沒有AC，但有dr 15/-，也是不好打。 :em005
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怎么觉得对这种怪远程反而优势比近战高……
资源问题么233
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因为昨天没人补尾刀。
简单说，下面这两楼所跳的事实是不存在的，在同一个队伍里肯定是近战更容易破硬度，DR也差不多。云过不能直接说“通常”，吧。
其实精金弹药又没多少贵……通常情况这事最纠结是低伤近战
怎么觉得对这种怪远程反而优势比近战高……
资源问题么233
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因为昨天没人补尾刀。
简单说，下面这两楼所跳的事实是不存在的，在同一个队伍里肯定是近战更容易破硬度，DR也差不多。云过不能直接说“通常”，吧。
其实精金弹药又没多少贵……通常情况这事最纠结是低伤近战
怎么觉得对这种怪远程反而优势比近战高……
资源问题么233
我觉得你指出我错误，我倒不介意并且很乐意
但一直嘲讽我就算了
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这不算嘲讽吧。你在前一楼云了个“通常情况”，还在别人的闲聊回复后再次重播，已经形成误导他人的可能，就给戳一下好了。
至于为什么说你云，因为你既看不懂lz的问题，又记不得常用专长的功能，对精金弹药的价格看起来也没什么概念（近战必备精金主武器只值一组弹药，一般能早入手就入手了）。这看起来是事实，如若不然，你可以提出其他事实自证一下。
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这不算嘲讽吧。你在前一楼云了个“通常情况”，还在别人的闲聊回复后再次重播，已经形成误导他人的可能，就给戳一下好了。
至于为什么说你云，因为你既看不懂lz的问题，又记不得常用专长的功能，对精金弹药的价格看起来也没什么概念（近战必备精金主武器只值一组弹药，一般能早入手就入手了）。这看起来是事实，如若不然，你可以提出其他事实自证一下。
一组50发不是吗，买10-20发行不行，由于“功能不常用”，至少5级以前有些想省钱PC不一定想买精金近战武器,这是一个尴尬情况
还有弹药又没有分别使用多个附魔武器的尴尬，比如PC想要其他材质或者LOOT硬塞的非精金主武器
再者白猫说的DR15/-，远程有通用的集束射击可以破解，不是吗？
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这里是PF规则/战力研讨区，希望有关的回答与讨论均以PF为基准，如果不熟悉PF规则、不确定自己能否给出准确或自洽的结论，建议不要轻易作答。
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我记得不是有材质涂层么？这个对于远程比较好用来着？（仅限dr）
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安利一下自己已完工的法师指南，链接 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=90295.0)。
顺便推荐法术Eroding Ray，Plane-Hopper's Handbook pg. 30，2环对构装/物品射线，无豁免无SR无视DR无视硬度。一道2d6，3级后每4级多1道，至多11级3道。
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不用其他方法增强的话，11级每发大约20伤害，如果单纯用这个法术干掉相应等级的构装，需要消耗5个以上的二环
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这件事的效率取决于你是要PVP，还是PPPPVP
若是PPPPVP，我推荐Drain Construct，2环无SR，持续时间内失去所有DR和快速治疗，减速，力量最多-14，魔免构装只豁免+4。People of the Wastes
最后切个题，Q远程武器该如何对抗构装生物，A抱一个法爷大腿。
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论效率的话，这个帖的原点，lz所使用枪手才是biu构装的王者，至少在这点上不需要法师辅助。
你所提到的两个对构装用法术，虽然还有在ban表的高性能，但也没那么靠谱，如果不是对敌人早有针对，日常准备的可能性很小，效益多半比不上让菜刀多砍一轮。只能说这是一个“如果有了会锦上添花”的东西，考虑到成本就缺乏意义，这种水平的可替代物太多了……
另外，把所有具体问题转化为“带一个法师”/“带一个全回合1000dam的队友”并不是一个好的回答问题方式……
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武器塗層 Weapon Blanch
價格：變化 重量：1/2磅
精金：100GP
寒鐵：20GP
銀：5GP
這種銀色的煉金粉劑閃閃發光，看上去就像是某種特定金屬磨成的粉末。以一個整輪動作，你可以將粉末塗在武器上然後加熱使其熔化，形成一層覆蓋在武器表面的塗層。使用了塗層的武器可以用來克服某一金屬種類的傷害減免（精金，寒鐵或銀），但無論如何，它只能在武器第一次擊中目標的時候生效。每劑武器塗層可以用在1件普通武器或10發彈藥上。一件武器每次只能使用1種塗層，但如果武器本身是由特殊材質（比如精金）製造的，那麼它本身的材質可以與塗層（比如銀）疊加（在第一次擊中目標時同時視為銀和精金武器）。
只說能克服傷害減免，能不能克服硬度就問你的DM吧
另外武器塗層不行作用在煉金定裝彈上。
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这件事的效率取决于你是要PVP，还是PPPPVP
若是PPPPVP，我推荐Drain Construct，2环无SR，持续时间内失去所有DR和快速治疗，减速，力量最多-14，魔免构装只豁免+4。People of the Wastes
最后切个题，Q远程武器该如何对抗构装生物，A抱一个法爷大腿。
这个法术比你说的前一个靠谱多了，是正常团队使用的法术。不过，仍然没有解决楼主关于硬度的难题。
看来我们只有建议他常备若干精金弹药。
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论效率的话，这个帖的原点，lz所使用枪手才是biu构装的王者，至少在这点上不需要法师辅助。
你所提到的两个对构装用法术，虽然还有在ban表的高性能，但也没那么靠谱，如果不是对敌人早有针对，日常准备的可能性很小，效益多半比不上让菜刀多砍一轮。只能说这是一个“如果有了会锦上添花”的东西，考虑到成本就缺乏意义，这种水平的可替代物太多了……
另外，把所有具体问题转化为“带一个法师”/“带一个全回合1000dam的队友”并不是一个好的回答问题方式……
烦请举例其他"这种水平的可替代物"，我洗耳恭听。
另外，烦请证明“lz所使用枪手才是biu构装的王者”。
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烦请举例其他"这种水平的可替代物"，我洗耳恭听。
大概是无SR的闪光尘吧……
我想听一下其他有专长的花里胡哨的玩法，闪光尘、顽强超魔控场的法师我已经玩腻了，迫切需要新玩法
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烦请举例其他"这种水平的可替代物"，我洗耳恭听。
大概是无SR的闪光尘吧……
我想听一下其他有专长的花里胡哨的玩法，闪光尘、顽强超魔控场的法师我已经玩腻了，迫切需要新玩法
闪光尘和破DR硬度有一毛钱关系么
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闪光尘和破DR硬度有一毛钱关系么
题主的问题：远程怎么破硬度构装体的硬度
一般法师：闪光尘瞎了保护队友，争取输出时间
你的法师：
1. Eroding Ray 无视DR和硬度，自己输出。Level ：cleric 2, druid 2, wizard/sorcerer 2，看起来超酷的超炫的法术，然而和问题无关
2. Drain Construct 打豁免，因为构装体通常三渣豁免。可以破DR，但是不能破硬度；降攻击力变相保护队友
两者的区别
一般法师：闪光尘保护队友，增加队友命中率（虽然通常没有敏捷）；或者构装体瘫痪术，抢输出+保护队友（不确定能不能对构装体CDG）
你的法师：很炫酷的法术，或破掉低级没钱能买的精金武器，或DR/-，保护队友，增加队友输出；
大致可以视为等价吧，可能提升队友的输出会高一些（如果队友没偷袭的话，敌人DR/-的话会高很多）
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是，你的建议是消耗队友法师一轮来增加输出，这种水平的可替代物非常多。
最简单的，如果是法师，同样是二环，泛用的闪光尘和造坑术足够坑死一大堆构装。
而且你可以发现你回答的是“法师可以干什么”而不是“远程如何才能”，你开始的建议甚至是“我找个法师来多打几轮新书射线造成伤害”。那实际上带一个全回合100dam的蛮子，是不是也可以说让枪手破硬度了呢？
后面那个不想证明了。
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(https://images2.imgbox.com/09/96/AWaG55pL_o.jpg)
http://www.aonprd.com/Search.aspx
你到prd用hardness去搜尋，勾選你想要找的類別。
我幫你看了Wondrous Items和Spells以外的範圍，應該沒有比精金子彈更好的方式。 (我沒有每個結果都點進去看，只挑可能是攻擊相關的搜尋結果，因為搜硬度也會搜到內文寫這東西是多少硬度的項目)
剩下Wondrous Items和Spells的搜尋結果太多了，你自己看吧。
槍手用精金子彈，打接觸，克服dr和硬度，的確是biu構裝的王者，沒什麼好證的吧
有很少比例的魔像的dr是精金且燉雞，真的運氣不好遇到，精金子彈一樣解決。
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论效率的话，这个帖的原点，lz所使用枪手才是biu构装的王者，至少在这点上不需要法师辅助。
你所提到的两个对构装用法术，虽然还有在ban表的高性能，但也没那么靠谱，如果不是对敌人早有针对，日常准备的可能性很小，效益多半比不上让菜刀多砍一轮。只能说这是一个“如果有了会锦上添花”的东西，考虑到成本就缺乏意义，这种水平的可替代物太多了……
另外，把所有具体问题转化为“带一个法师”/“带一个全回合1000dam的队友”并不是一个好的回答问题方式……
烦请举例其他"这种水平的可替代物"，我洗耳恭听。
另外，烦请证明“lz所使用枪手才是biu构装的王者”。
枪手biu构装为什么是王者这个问题，特别简单，对大多数人来说一说就懂，你不会不知道是为什么吧。