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TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: ooppiiuu 于 2019-02-25, 周一 17:14:31

主题: 高级法术伤害型魔战克服抗性的一个思路
作者: ooppiiuu 于 2019-02-25, 周一 17:14:31
高级后很多怪物都会有能量抗性和免疫。于是专注走法术伤害的魔战高级就很咸鱼。这里列出一些思路回避这个问题。（然而回避了也只是：没那么咸鱼）
首先，你需要很高的怪物知识（或者超游知识）认出对方的抗力类型以及大小。如果你没有靠谱的队友，知识就只能靠自己。于是：
1、你需要尽可能高的智力，保证技能点还有加值。
2、魔战没有自然和宗教的本质。解决这两个知识的方法包括：背景以及一些种族特性，尤其是人类的素质教育；奇物Lore Needle，一天3次用别的知识检定代替一个知识检定；兼职血脉奥能，拿了知识本职的同时谷一一下伤害。
3、你需要用各种办法堆高你的知识水平，常用方法包括：法术强化认知，全知识+2；道具幸运石+背景天佑者，全技能（顺带豁免）+2；法术英雄气概，全技能（顺带豁免）+2，法术探究精神，知识双投取高。专长业余调查员，为你的知识检定追加1d6。
4、熟读B书.....

然后，并不是所有怪物都有全能量抗性，所以能量转换的资源可以克服掉一部分。这种资源包括：超魔专长/权杖：元素超魔 奇物：mask of conflicting energy。

就算面对全能量抗力的敌人，如下两个资源搭配也可能解决问题：1、超魔专长studied spell，+2超魔，施法时通过dc=20+cr的知识检定，忽视对方种族带来的能量抗性（不包括免疫）。2、解法剑，配合你的增强加值解除掉对方的抵抗能量。

如果你的伤害相对能量抗力来说够高，伤害硬打也是个思路。具体数值优化方式这里不赘述。

另外13楼提供了一个廉价泛用的克服低抗力的手段。
主题: Re: 高級法術傷害型魔戰克服抗性的一個思路
作者: 笨哈 于 2019-02-25, 周一 17:32:12
引用
4、熟讀B書.....

不知道各位還記不記得The gamer 2那位玩武僧的player背B書的劇情?

好孩子請不要學他，也不要學樓主( :em017
主题: Re: 高级法术伤害型魔战克服抗性的一个思路
作者: 羅傑@畫圖提不起勁 于 2019-02-27, 周三 09:41:25
有个简单粗暴的方法，emh的深海法术。伤害类型变成炖击，只吃dr不吃抗性，有需求还可以配合格物法术把dr也打穿。
主题: Re: 高级法术伤害型魔战克服抗性的一个思路
作者: ooppiiuu 于 2019-02-27, 周三 12:05:54
这里的问题是，全能量抗怪通常也有dr...而且你都提了studied spell，为啥不直接用studied spell破能量抗，而绕个大弯...
主题: Re: 高级法术伤害型魔战克服抗性的一个思路
作者: 羅傑@畫圖提不起勁 于 2019-02-27, 周三 13:20:03
一是dr通常比抗性低
二是某种意义上泛用性更强
三是可以穿免疫
主题: Re: 高级法术伤害型魔战克服抗性的一个思路
作者: 弑君者伊恩 于 2019-02-27, 周三 15:43:40
高级电爪魔战几乎不用考虑破抗，只要破免和sr就行了

常见的抗5抗10面对优化过的电爪基本不算什么，毕竟破抗也要交资源

上面说的转炖鸡倒是挺厉害，能用于frostbite的话就算是解决了fb的老大难问题了
主题: Re: 高级法术伤害型魔战克服抗性的一个思路
作者: 希尔 于 2019-02-27, 周三 15:57:07
所以讲来讲去其实就是那个高性能的超魔，这个标题换成奥术/神术/异能如何破抗性/DR都没啥区别。
主题: Re: 高级法术伤害型魔战克服抗性的一个思路
作者: 果园米凯拉 于 2019-02-27, 周三 16:00:27
剛進圈的小朋友其它可以學，4不要學

當然如果你已經當過GM那就真的沒辦法了
主题: Re: 高级法术伤害型魔战克服抗性的一个思路
作者: 往昔的微光 于 2019-02-27, 周三 19:30:19
那么问题来了，怎么破免疫（
主题: Re: 高级法术伤害型魔战克服抗性的一个思路
作者: ooppiiuu 于 2019-02-27, 周三 19:44:16
引述: 弑君者伊恩 于 2019-02-27, 周三 15:43:40
高级电爪魔战几乎不用考虑破抗，只要破免和sr就行了

常见的抗5抗10面对优化过的电爪基本不算什么，毕竟破抗也要交资源

上面说的转炖鸡倒是挺厉害，能用于frostbite的话就算是解决了fb的老大难问题了
现在高级是会有20抗。。。。如果是抵抗能量的话就是30抗。强化电爪就只有35期望而已。而且破抗对冻伤收益非常高。深海法术其实也没法解决冻伤的问题，因为高级怪物如果有能量抗力的话多半也会有dr，而且最影响冻伤输出的是免疫瘀伤，这个我没啥办法。

用Benthic Spell+studied spell的方式弄出4环冻伤保证泛用性仔细想想也行。这个要看准备法术的习惯了。是准备一个可以应付一切情况的法术，还是几个加起来可以应付一切情况的法术。

引述: 希尔 于 2019-02-27, 周三 15:57:07
所以讲来讲去其实就是那个高性能的超魔，这个标题换成奥术/神术/异能如何破抗性/DR都没啥区别。
主要魔战最需要。


主题: Re: 高级法术伤害型魔战克服抗性的一个思路（新手向）
作者: ooppiiuu 于 2019-02-27, 周三 19:47:19
引述: 罗杰@画图提不起劲 于 2019-02-27, 周三 13:20:03
一是dr通常比抗性低
二是某种意义上泛用性更强
三是可以穿免疫
既然投入了资源，能完全规避掉我觉得还是完全规避好了。
穿免疫这个用能量类型转换会更好，因为全能量免疫怪我是真没见过....
主题: Re: 高级法术伤害型魔战克服抗性的一个思路
作者: 弑君者伊恩 于 2019-02-27, 周三 20:05:03
引述: ooppiiuu 于 2019-02-27, 周三 19:44:16
引述: 弑君者伊恩 于 2019-02-27, 周三 15:43:40
高级电爪魔战几乎不用考虑破抗，只要破免和sr就行了

常见的抗5抗10面对优化过的电爪基本不算什么，毕竟破抗也要交资源

上面说的转炖鸡倒是挺厉害，能用于frostbite的话就算是解决了fb的老大难问题了
现在高级是会有20抗。。。。如果是抵抗能量的话就是30抗。强化电爪就只有35期望而已。而且破抗对冻伤收益非常高。深海法术其实也没法解决冻伤的问题，因为高级怪物如果有能量抗力的话多半也会有dr，而且最影响冻伤输出的是免疫瘀伤，这个我没啥办法。

用Benthic Spell+studied spell的方式弄出4环冻伤保证泛用性仔细想想也行。这个要看准备法术的习惯了。是准备一个可以应付一切情况的法术，还是几个加起来可以应付一切情况的法术。

引述: 希尔 于 2019-02-27, 周三 15:57:07
所以讲来讲去其实就是那个高性能的超魔，这个标题换成奥术/神术/异能如何破抗性/DR都没啥区别。
主要魔战最需要。

20以上的抗当然要转类型。

但5抗10抗这种低抗，和20抗30抗这种高抗，根本不是一回事，你为什么要把它们混在一起谈？还是说你之前根本没有意识它们之间的区别？

冻伤的最大问题是寒冷，不是你说的瘀伤。因为免瘀伤是怪物种类/亚种的特性，很少会有其他种类的怪物带免疫瘀伤的特殊能力，因此这些特定类型的怪物很好对付（针对性的法术甚至破敌武器即可），而遍地都是的寒抗5+对冻伤就很致命。
主题: Re: 高级法术伤害型魔战克服抗性的一个思路
作者: ooppiiuu 于 2019-02-27, 周三 20:18:09
单能量免疫转化能量类型即可。因为成本很低，所以基本不构成问题。
冻伤头疼的还是高级异界动不动给你全抗（参杂几个免疫）+dr（在一个抵抗能量的帮助下），法术伤害型魔战面对这种敌人很可能完全打不出伤害。
本来这里也就是说说方法思路。要不要绕抗性要看数字大小。
主题: Re: 高级法术伤害型魔战克服抗性的一个思路
作者: 星云迷蒙 于 2019-02-27, 周三 20:50:18
补充一点，面对低抗可以使用这个（属于PFS可用的合理资源）
腐朽沙砾  价格90Gp 重量 1磅
这种砂砾可以附着抵抗能量伤害的表面，腐蚀防御。腐朽沙砾可以像毒药一样涂在武器上。一个被涂有腐朽沙砾的武器击中的生物，它的能量抗力会在5分钟内减少5点（无豁免DC），减少的能量抗力取决于其颜色，锈色的腐朽沙砾影响酸液抗力,盐色可以影响寒冷抗力，花岗岩色影响闪电抗力，灰尘色影响火焰抗力。作为一个整轮动作，目标可以尝试一个DC15的反射检定来让清除身上的腐朽沙砾，以此回复失去的能量抗力。
制造这个物品需要通过DC25的工艺（炼金）检定。
魔战士因为附魔关系所以武器非常灵活，完全可以准备很多刀来解决低抗问题（正常情况1把也够一场遭遇）
主题: Re: 高级法术伤害型魔战克服抗性的一个思路
作者: ooppiiuu 于 2019-02-27, 周三 20:55:51
这个厉害了，破抗高低档搭配。愉悦。 比那个要强韧豁免的2环好到不知道哪里去。
主题: Re: 高级法术伤害型魔战克服抗性的一个思路
作者: 羅傑@畫圖提不起勁 于 2019-02-27, 周三 22:09:14
引述: ooppiiuu 于 2019-02-27, 周三 19:47:19
既然投入了资源，能完全规避掉我觉得还是完全规避好了。
穿免疫这个用能量类型转换会更好，因为全能量免疫怪我是真没见过....
我想说的是这两个超魔没有冲突，假如环境比较恶劣可以酌情考虑搭配使用，不是说他们一定要搭配使用。
虽然怪物我猜应该也是没有全免的，但是一免多高的还是有一些的吧。
最后就是深海法术下限很高，意味着那些你没法灵活的时候非常可靠——例如各种储法，认不出来，装备冲突，法术位不够等情况。
主题: Re: 高级法术伤害型魔战克服抗性的一个思路
作者: ooppiiuu 于 2019-02-27, 周三 22:13:48
也对，反正方法不嫌多。记录后看操作习惯用就好。