純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 在永恒中腐朽 于 2019-06-27, 周四 23:53:17
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跑团的时候有(3r环境核心+7c拓展)个pc想出来用地狱追猎者(出自完美巫师)来获得异界生物种类，然后永变形万物来永久变成魅魔，萌新只想问问这样的操作可行吗？
地狱追猎者形态（Shape Of The Hellspawned Stalker）（完美巫师）
变化系 （变形)
等级：术士/法师 3
法术成分:V, S
施法时间： 一个迅捷动作
距离：个人
目标：你自己
持续时间：一轮/每等级 （可消解)
铁锈般的红色毛皮从你的皮肤上生长开来，你的背部弯了下来直到你四只脚爪着地。卷曲的黑烟袅袅从带獠牙的嘴里冒了出来。
你可以变形为地狱犬 （Hell Hound)（MM151）形态。你获得10点临时点生命值，直到法术持续时间结束。更多详细信息请参阅（Polymorph Subschool）CM第91页上的边栏。
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扩展只有核心三本和7c
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虽然理论上是可行的，但是他在变狗期间是会失去一大堆能力的，所以无法自己使用变形万物。
首先变形万物本身不会给他任何特别的魅魔能力，所以实际上他也只会获得13力敏体 16智 9天然AC 8种族聆听侦查 以及 2爪击（50尺飞行看你判是ex飞行还是超自然飞行）
然后，这是多少级的团？变形万物卷轴通常不应该是一个低级角色倾尽家产就能换取得了的东西。
最后，这个PC叫六花吗？
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额，不是，至少id不是六花，不过大佬我主要想问的是变成魅魔之后职业能力会不会回来，如果可行的话我们团的pc都想放弃前四围了 :em007
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额，不是，至少id不是六花，不过大佬我主要想问的是变成魅魔之后职业能力会不会回来，如果可行的话我们团的pc都想放弃前四围了 :em007
如果你们跑团的目的并非“论证3版是一个傻逼规则”的话，不建议你们这么做
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核心三大变是不掉职业能力的，但是如果是你真的是萌新DM，这样的PC要谨慎对待才好。
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额，不是，至少id不是六花，不过大佬我主要想问的是变成魅魔之后职业能力会不会回来，如果可行的话我们团的pc都想放弃前四围了 :em007
如果你们跑团的目的并非“论证3版是一个傻逼规则”的话，不建议你们这么做
dm表示符合规则就没问题，只是属性多了点，逼格高了点，强度还是可控的，关键是两个变身效果的魔法的叠加问题
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核心三大变是不掉职业能力的，但是如果是你真的是萌新DM，这样的PC要谨慎对待才好。
他是先用一个掉职业能力的变形来获得异界生物种类，然后用变形万物来拿回职业能力和永久得到一个异界生物形体，我们dm表示规则没有禁止就允许他这么做。
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额，不是，至少id不是六花，不过大佬我主要想问的是变成魅魔之后职业能力会不会回来，如果可行的话我们团的pc都想放弃前四围了 :em007
如果你们跑团的目的并非“论证3版是一个傻逼规则”的话，不建议你们这么做
dm表示符合规则就没问题，只是属性多了点，逼格高了点，强度还是可控的，关键是两个变身效果的魔法的叠加问题
前一个法术就支持几轮；其次，我没记错的话变形是更高环》更强力（施法等级）》更后释放的顺序覆盖（或者说是优先生效），所以这个情况下第一个变狗的法术会因为被施展变形万物而暂时失效（直到变形万物消失或者持续时间结束），没有任何叠加的部分。
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“dm说符合规则就没问题”
这样看来这位可能不太熟悉规则>_>
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“dm说符合规则就没问题”
这样看来这位可能不太熟悉规则>_>
是啊我们dm只关心剧情，pc强度她表示规则允许就行
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算是暂时满足先决条件？等前者法术效果结束，再重算变化万物持续时间吧？
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算是暂时满足先决条件？等前者法术效果结束，再重算变化万物持续时间吧？
不会，（我没记错的话）按规则就是临时满足就能让永久生效成立。
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“dm说符合规则就没问题”
这样看来这位可能不太熟悉规则>_>
是啊我们dm只关心剧情，pc强度她表示规则允许就行
看来你们的dm并不真的关心剧情
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“dm说符合规则就没问题”
这样看来这位可能不太熟悉规则>_>
是啊我们dm只关心剧情，pc强度她表示规则允许就行
看来你们的dm并不真的关心剧情
或者说实在是太不了解规则
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虽然不推荐这样操作，但是规则上应该是没问题的吧。
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算是暂时满足先决条件？等前者法术效果结束，再重算变化万物持续时间吧？
不会，（我没记错的话）按规则就是临时满足就能让永久生效成立。
所以两发变形万物等于永久变形？
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的确如此
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反正吃个解魔或者反魔场就打回原形了，还怕驱逐术什么的。变了也就变了
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我更想知道为什么用了变化万物能回复职业能力
变化万物只是不损失职业能力，你因为另一个变形法术损失了，变化万物凭什么给你救回来？？
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我更想知道为什么用了变化万物能回复职业能力
变化万物只是不损失职业能力，你因为另一个变形法术损失了，变化万物凭什么给你救回来？？
因为不久以后另一个法术结束了啊
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前一个法术结束 后一个法术的先决条件 就没了啊 你用先决条件进了 后一个专长 然后把先决条件洗了 后一个专长 不也没了
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前一个法术结束 后一个法术的先决条件 就没了啊 你用先决条件进了 后一个专长 然后把先决条件洗了 后一个专长 不也没了
法术只看选取的时候是否合法
我记得有专门的faq
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请出示FAQ.JPG
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请出示FAQ.JPG
我记得就是拿人类变巨举例的，内容就是一个人被人类变巨了，然后生效期间再变成动物，也不会因为“不再是人类了就失去变巨效果”这样？
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请出示FAQ.JPG
If, while under the effect of a spell that depends on type (such as hold person), my character is transformed into a different creature type by polymorph*, does the spell’s effect remain?
Yes. A spell only checks to see if you are a legal target when it is cast. If you become an illegal target later (such as via the polymorph spell), the spell remains in effect.
所以，在前一个变形子学派法术1结束后，因为法术1的效果而失去的职业能力会恢复，而法术2（变形万物）本身并不存在消除职业能力的效果，所以职业能力就这么回来了。
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然而按这里的说法，只用于检测是否合法目标，并没有提及如何决定法术的效力
每轮正能量1D8HP的那个叫什么治愈之魂，我不觉得在你变成UD后，这个每轮1D8还会给你做正能量回复（它依然会回复，但对变成UD的你来说这1d8正能量可能变成了伤害）
PAO也一样，我觉得它的持续时间是效果的一部分，而不是启动的一部分
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然而按这里的说法，只用于检测是否合法目标，并没有提及如何决定法术的效力
每轮正能量1D8HP的那个叫什么治愈之魂，我不觉得在你变成UD后，这个每轮1D8还会给你做正能量回复（它依然会回复，但对变成UD的你来说这1d8正能量可能变成了伤害）
PAO也一样，我觉得它的持续时间是效果的一部分，而不是启动的一部分
不就是下一句吗。
If you become an illegal target later (such as via the polymorph spell), the spell remains in effect.
the spell remains in effect.
在法术1结束后，法术2的效果完整保留。
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我的意思是，根据当前状态决定PAO持续时间是法术效果的一部分，该效果不是启动检测，所以当你法术1结束后你的种族变回，会导致你的PAO持续时间发生变化不再是永久
就像法术给予1D8正能量治疗一样，效果依然在，但根据你的当前状况产生了不同的效果
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顺便问一问，炼狱形体不是变形子学派的，而且指向变身术，那么还是保留职业能力吧
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我的意思是，根据当前状态决定PAO持续时间是法术效果的一部分，该效果不是启动检测，所以当你法术1结束后你的种族变回，会导致你的PAO持续时间发生变化不再是永久
就像法术给予1D8正能量治疗一样，效果依然在，但根据你的当前状况产生了不同的效果
这个例子不恰当啊。
治愈之魂的效果是你获得一个光球，然后你要指挥光球去摸别人，摸到正常的+D8，摸到不死-D8，对你而言效果并没有变化，被治疗/伤害的也不是受术者。
然后，有一个我觉得完全可以否定“当前状况”会影响持续时间的条目——
相同或更低的智力值 +2
因为法术本身还有一个效果：
和变形术不同的是，变形万物能让生物获得它新形态的智力值。
那么，如果后续变化会影响持续时间，那么显而易见，玩家必定会因为智力等于目标的智力而+2因子，那么为什么会写出0的持续时间因子呢？
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顺便问一问，炼狱形体不是变形子学派的，而且指向变身术，那么还是保留职业能力吧
看翻译不像是指向变身术的啊，有原文吗？
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永久变形万物是怎么实现的？对一个有了变形万物的的单位再次施展变形万物我变我自己？
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永久变形万物是怎么实现的？对一个有了变形万物的的单位再次施展变形万物我变我自己？
依靠一楼地狱追猎者这个法术来凑9的变形万物时间因子