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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 黑行星 于 2019-09-22, 周日 01:57:39

主题: 【3R】疑惑,洞察战法太BUG了?
作者: 黑行星2019-09-22, 周日 01:57:39
正常的法术反制,需要在自己的行动轮做准备动作·反制法术,意味着本轮消耗掉了自己的标动。但挂了洞察战法,不仅加法术辨识,还可以用自由动作进行反制,意味着自己反制完了还能进行标动。而且正常的法术反制,不能反制类法术,且反制法师的法术时,需要对方的法术有语言或姿势成分才能进行辨识检定,而根据洞察战法的描述,似乎连类法术也能反制。类法术不需语言和姿势,这是否意味着即使对方法师施展不具语言和姿势成分的法术,也能反制了?

洞察战法(Battlemagic Perception)(战斗英雄)
预言系
等级:牧师 3,术士/法师 3
效果线:法术成分:言语,姿势
施法时间:1 标准动作
距离:自身
目标:你
持续时间:10 分钟/每等级(解消)
你获得对被施法者操纵的法术的感应。你在辨识正在施展的法术上获得+5 加值。
如果你的法术辨识等级至少有 5 级,你能感觉到 100 英尺内任何法术和类法术能力的施展,只要你和目标有效果线连接,你可以通过一个 DC15+法术等级的法术辨识检定来确定具体法术。
这一切发生地足够快,因此你能以一个自由动作尝试反制这个法术。法术反制的尝试正
常处理。
即使你没有施法者的视线,你也可以反制这个法术。如果你用这种方法使用此法术, 洞察战法立刻结束。
主题: Re: 【3R】疑惑,洞察战法太BUG了?
作者: Tekkaman Last2019-09-22, 周日 06:21:16
这是一个散打启动散发而且时间不足以提前挂日常的三环buff,确实很厉害没错,但是其实并不能省太多少动作,因为这个时间显然你只能遇敌后再放
主题: Re: 【3R】疑惑,洞察战法太BUG了?
作者: hoho2019-09-22, 周日 14:10:34
这个法术强度还是有的
不过关于能不能提前放的问题,10分钟/等级的法术很多时候还是足以提前放的,尤其是在等级很高,法术持续一两个小时的时候,很多时候遭遇前描述还是足够明显的
但另一方面讲,作为一个战斗英雄出来的法术(如果我没记错),当开到这个程度的扩展的时候,利用一个三环节约一个限制使用方法的标动(或者迅捷,假设你的人物倾向于迅捷反制魔法),虽然依然厉害,但个人认为并不失衡。
主题: Re: 【3R】疑惑,洞察战法太BUG了?
作者: 谁吃掉了海灵团子?2019-09-22, 周日 15:36:53
洞察战法的持续时间和效果本身令你无法使它成为一个常驻buff
虽然10分钟级很不错,但是战斗烈度高一些的团你基本上没法在打之前就准备好这个法术的,毕竟施法怪虽多,但也没多到每遭遇都有。
如果你事先知晓遭遇情况准备这个,我得说情报多到这种情况下能用的好法术非常多。

洞察战法大体上还是偏向战时使用or叠一下法辨解决一些其他的玩意……
另外……你用一个三环换来一次反制法术的动作,你真觉得这有那么超模吗……
主题: Re: 【3R】疑惑,洞察战法太BUG了?
作者: 黑行星2019-09-22, 周日 17:39:03
明白了,感谢几位,可以用个触发术,这样就不用考虑战斗中耗动作释放了。
主题: Re: 【3R】疑惑,洞察战法太BUG了?
作者: 艾思哲2019-09-22, 周日 18:23:16
这个法术最大的弱点还是需要效果线吧,而且100英尺不是法术描述栏里面的没办法超魔扩大

效果类似的戒指弱点则是距离短,实际操作中并不是无解,只是影响你跟敌人施法者互相预读的因素之一


另外这个法术最大的效果并不是自动反制而是让你在正常无法SC的情况下知道对方施展的法术,这让你能够相应采取对策,而不一定非要消耗它去反制那个法术

另一方面这个法术对规则环境也有影响(虽然只是因为很多DM在判定时会简化)。如果你的团里引入了这个法术,也意味着很多情况下的简化判定会因为它的提醒而复杂化(也就是说DM会根据你能不能看到/听到对方的法术成分来判定你能不能SC,而如果DM没看过这个法术可能会不考虑法术成分直接简化判定在地图上施法就能SC),可以说如果你使用这个法术就意味着你团里的法术战斗很可能会升级,并不是只有好处的
主题: Re: 【3R】疑惑,洞察战法太BUG了?
作者: ly00012019-09-22, 周日 20:17:25
洞察战法的持续时间和效果本身令你无法使它成为一个常驻buff
虽然10分钟级很不错,但是战斗烈度高一些的团你基本上没法在打之前就准备好这个法术的,毕竟施法怪虽多,但也没多到每遭遇都有。
如果你事先知晓遭遇情况准备这个,我得说情报多到这种情况下能用的好法术非常多。

洞察战法大体上还是偏向战时使用or叠一下法辨解决一些其他的玩意……
另外……你用一个三环换来一次反制法术的动作,你真觉得这有那么超模吗……
看它的描述只有在你看不到对面施法者的时候强行反制才会立即结束吧。感觉如果真是自由动作挺强的,如果被cad修成直觉动作就一般了
主题: Re: 【3R】疑惑,洞察战法太BUG了?
作者: Tekkaman Last2019-09-22, 周日 21:41:29
明白了,感谢几位,可以用个触发术,这样就不用考虑战斗中耗动作释放了。
触发术最多可以存一个六环的保命法术,如果你要用在一个三环对策法术上,说实话强度并不超。
主题: Re: 【3R】疑惑,洞察战法太BUG了?
作者: 谁吃掉了海灵团子?2019-09-22, 周日 23:10:21
洞察战法的持续时间和效果本身令你无法使它成为一个常驻buff
虽然10分钟级很不错,但是战斗烈度高一些的团你基本上没法在打之前就准备好这个法术的,毕竟施法怪虽多,但也没多到每遭遇都有。
如果你事先知晓遭遇情况准备这个,我得说情报多到这种情况下能用的好法术非常多。

洞察战法大体上还是偏向战时使用or叠一下法辨解决一些其他的玩意……
另外……你用一个三环换来一次反制法术的动作,你真觉得这有那么超模吗……
看它的描述只有在你看不到对面施法者的时候强行反制才会立即结束吧。感觉如果真是自由动作挺强的,如果被cad修成直觉动作就一般了

是,但你使用这个的可能性以及作为10分钟级别高不成低不就之类的也会让你不想让它常驻
当然最主要原因是常驻收益太低……
主题: Re: 【3R】疑惑,洞察战法太BUG了?
作者: 飓风蝙蝠2019-09-22, 周日 23:59:20
搞个魔杖不就好了,也就万把GP,法系敌人遍地跑的时候一万GP应该不是个事了,不过最重要的还是要看判定上是直觉还是自由,直觉的话挺没意义的,自由的话那是开战前肯定要挂一个。(就算是不反制,知道对方施法or显能了也是个很重要的buff。)
主题: Re: 【3R】疑惑,洞察战法太BUG了?
作者: kataaaka2019-09-25, 周三 13:59:10
引用
咒力反击(Duelward)
防护系
等级:术士/法师5
法术成分:言语、姿势、材料
施法时间:单动作
距离:个人
目标:自己
持续时间:1轮/每等级或直到散发(解消)
  你将自己覆盖在一面强力的魔法盾之下以便于应对敌人的法术。在咒力反击生效期间,你可以用迅捷动作来反制法术,即使没有到你的回合且你也没有使用准备动作。你同时在鉴定施展中的法术时辨识法术技能获得+4的表现加值。
  在法术生效期间你首次成功反制法术之后(不论你是否以迅捷动作反制的法术),咒力反击便被散发。
考虑到洞察战法在任何方面都优于这个CA中的5环法术,显然设计上是存在问题的。但是,这就是3r啊(望天)
主题: Re: 【3R】疑惑,洞察战法太BUG了?
作者: 古利格利2019-09-25, 周三 18:48:39
其实本身正常的反制法术就太耗动作和太看脸了,付出合适的代价获取更便利的反制没啥啦。只要不再扩展玩坏