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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 黑行星 于 2019-09-25, 周三 15:27:17

主题: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: 黑行星2019-09-25, 周三 15:27:17
和DM意见不合。我的BUILD思路是通过变形法术改变生物种族,然后自杀由德鲁伊神术【最终呼吸】彻底转生成某种族,不掉经验,从而获得HD、种族特性、类法术与超自然能力。
最终呼吸
最终呼级(Last Breath) (万法大全)
变化系
等级:德鲁伊 4
法术成分:V 丶 S
施法时间:标准动作
距离:接触
目标:一个死亡的生物
持续时间:立时
豁免检定:无
法术抗力:可(无害)
你赶到目标附近并快速念咒,此法术将你的朋友带回人间。
此法术创造一个新的身体,并将灵魂带到这身驱。可是,此法术只能在受术者死亡後一
轮内有效。此法术如同转生术(Reincarnate),除了受到转生术不用受到等级丶体质丶与法
术。受此法术影响的生物为-1HP,但已稳定。(hit points)
施法材料:一瓶价值 500GP 以上的稀有油

当然一般的变形术没办法达成这个效果,变形术的描述效果是:如果被杀,目标生物回复到原来的形态,
当然它还是死的。
所以在变形术效果作用下自杀完毕,种族就恢复原状了,再转生也是转生成类人生物。

我的思路是:用龙之精粹法术或白金龙的化身获得龙类种族,满足先决条件,再永久变形万物成了一头少年黑龙(智力10、中型体型),种族+5、体型+2、智力+2,时间为永久。然后自杀,再利用【最终呼吸】转生,因为本身成为了龙类,所以可以转生成任意龙类,从而成为真正的龙。获得类法术与超自然能力。

然而DM认为变形万物指向变形术,那么生物死亡后,遗体就自动变回原形态,之前肉体上的法术效果自动结束,所以死亡之后种族已不再是巨龙,转生也只能按类人生物转生表投骰子。认同了DM的意见后,我修改了思路,在肉体死亡后用变形万物再次将尸体变形成巨龙(时间不是永久),然后再施展转生术,这样尸体依然是巨龙种族,自然可以转生成巨龙。然后又一次发生了争议,DM认为种族是灵魂属性,在死亡的时候法术效果就结束了,灵魂变回类人生物灵魂,即使肉体再次变形为巨龙,灵魂依旧是类人生物的,所以判定不能成功。

但是我引用死者复活的描述:一个复活的生物拥有等于其现有 HD 的生命值。所有因伤害降到 0 的属性恢复到 1。普通的毒素和疾病在复活的过程中会被治愈,但是魔法疾病和诅咒不会消失。

这证明,即使生物死亡,其灵魂上所带的法术效果依旧不会消失,会带入新复生的肉体。所以即使尸体上的变形效果结束了,但其灵魂依旧是巨龙的灵魂,所以可以转生成巨龙。DM言这不科学,然找不到反驳的规则支持,于是禁了巨龙书,并放话肯定能找到规则支持。

大家帮忙看一下,这种思路真的有BUG吗? :em032
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: Tekkaman Last2019-09-25, 周三 15:30:36
这个思路从规则上确实是可以撕一下,但是本质上这是一个刷卡行为。任何刷卡行为哪怕它再符合规则,被任何DM禁掉都完全不奇怪
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: 黑行星2019-09-25, 周三 15:53:07
这个思路从规则上确实是可以撕一下,但是本质上这是一个刷卡行为。任何刷卡行为哪怕它再符合规则,被任何DM禁掉都完全不奇怪
被禁掉就禁掉了,之前用5环法术盗法,盗了月犬和异界神侍身上的持久生效的类法术:秘法视力,侦测邪恶,侦测陷阱,测知谎言,识破隐形和真知术后,DM已经神经衰弱了……我还是老实些吧 :em032
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: Tekkaman Last2019-09-25, 周三 16:19:41
这个思路从规则上确实是可以撕一下,但是本质上这是一个刷卡行为。任何刷卡行为哪怕它再符合规则,被任何DM禁掉都完全不奇怪
被禁掉就禁掉了,之前用5环法术盗法,盗了月犬和异界神侍身上的持久生效的类法术:秘法视力,侦测邪恶,侦测陷阱,测知谎言,识破隐形和真知术后,DM已经神经衰弱了……我还是老实些吧 :em032
其实DM完全可以判它们是正常持续时间,只是可以随时自由动作刷新而已
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: Alanryan2019-09-25, 周三 17:16:40
我觉得跑团的目的不应该是努力试图证明自己玩的规则是傻逼
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: kataaaka2019-09-25, 周三 21:02:37
狗屁不通
引用
Polymorphing (Part Three)
Outsider Type
You don't get the following:
-- Unlike most other living creatures, an outsider does not have a dual nature -- its soul and body form one unit. When an outsider is slain, no soul is set loose. Spells that restore souls to their bodies, such as raise dead, reincarnate, and resurrection, don't work on an outsider. It takes a different magical effect, such as limited wish, wish, miracle, or true resurrection to restore it to life. An outsider with the native subtype can be raised, reincarnated, or resurrected just as other living creatures can be. (If you had a soul before changing, you still have one after changing.)

Construct Type
You don't get the following:
-- Since it was never alive, a construct cannot be raised or resurrected. (If you were once alive you can be raised or resurrected even if you're killed while in construct form.)
——Rules of the Game, part 3 and 4
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: 黑行星2019-09-25, 周三 21:51:23
狗屁不通
引用
Polymorphing (Part Three)
Outsider Type
You don't get the following:
-- Unlike most other living creatures, an outsider does not have a dual nature -- its soul and body form one unit. When an outsider is slain, no soul is set loose. Spells that restore souls to their bodies, such as raise dead, reincarnate, and resurrection, don't work on an outsider. It takes a different magical effect, such as limited wish, wish, miracle, or true resurrection to restore it to life. An outsider with the native subtype can be raised, reincarnated, or resurrected just as other living creatures can be. (If you had a soul before changing, you still have one after changing.)

Construct Type
You don't get the following:
-- Since it was never alive, a construct cannot be raised or resurrected. (If you were once alive you can be raised or resurrected even if you're killed while in construct form.)
——Rules of the Game, part 3 and 4
我去,火气不要这么旺……这段英文原文只是解释了异界生物和构装生物的复活问题,简单概括,这两类没有灵魂,不能被常归复活,但有灵魂的人变形为这两种生物后灵魂不会消失,可被正常复活。我的BUILD思路是变形成巨龙,并不是变形成没灵魂的异界生物和构装生物呀。
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: kataaaka2019-09-25, 周三 22:14:12
狗屁不通
引用
Polymorphing (Part Three)
Outsider Type
You don't get the following:
-- Unlike most other living creatures, an outsider does not have a dual nature -- its soul and body form one unit. When an outsider is slain, no soul is set loose. Spells that restore souls to their bodies, such as raise dead, reincarnate, and resurrection, don't work on an outsider. It takes a different magical effect, such as limited wish, wish, miracle, or true resurrection to restore it to life. An outsider with the native subtype can be raised, reincarnated, or resurrected just as other living creatures can be. (If you had a soul before changing, you still have one after changing.)

Construct Type
You don't get the following:
-- Since it was never alive, a construct cannot be raised or resurrected. (If you were once alive you can be raised or resurrected even if you're killed while in construct form.)
——Rules of the Game, part 3 and 4
我去,火气不要这么旺……这段英文原文只是解释了异界生物和构装生物的复活问题,简单概括,这两类没有灵魂,不能被常归复活,但有灵魂的人变形为这两种生物后灵魂不会消失,可被正常复活。我的BUILD思路是变形成巨龙,并不是变形成没灵魂的异界生物和构装生物呀。
你的灵魂既不在变形术所列明的会发生改变的特性清单里,也不在变形术改变生物种类带来的特性改变清单里,所以变形术和你的灵魂有什么关系?
死者复活是一个依赖于大致完好尸体的法术。
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: 黑行星2019-09-25, 周三 22:16:34
谢谢大家,其实DM和我现实中是好基友==,我只是喜欢给他出难题,然后一起基情四射地讨论规则,欢快玩耍。我在跑团过程,一直在研究规则,有过很多脑洞,看GM抓狂的反映也是我的乐趣之一,当然很多都被GM以刚正朴实的规则干掉了,还有一些GM没找到规则支持于是现实中威胁被搞掉了……不是故意涉灰、滥强,只是搞怪而已,正常战斗力还是控制得没有超出太多
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: 黑行星2019-09-25, 周三 22:18:14
狗屁不通
引用
Polymorphing (Part Three)
Outsider Type
You don't get the following:
-- Unlike most other living creatures, an outsider does not have a dual nature -- its soul and body form one unit. When an outsider is slain, no soul is set loose. Spells that restore souls to their bodies, such as raise dead, reincarnate, and resurrection, don't work on an outsider. It takes a different magical effect, such as limited wish, wish, miracle, or true resurrection to restore it to life. An outsider with the native subtype can be raised, reincarnated, or resurrected just as other living creatures can be. (If you had a soul before changing, you still have one after changing.)

Construct Type
You don't get the following:
-- Since it was never alive, a construct cannot be raised or resurrected. (If you were once alive you can be raised or resurrected even if you're killed while in construct form.)
——Rules of the Game, part 3 and 4
我去,火气不要这么旺……这段英文原文只是解释了异界生物和构装生物的复活问题,简单概括,这两类没有灵魂,不能被常归复活,但有灵魂的人变形为这两种生物后灵魂不会消失,可被正常复活。我的BUILD思路是变形成巨龙,并不是变形成没灵魂的异界生物和构装生物呀。
你的灵魂既不在变形术所列明的会发生改变的特性清单里,也不在变形术改变生物种类带来的特性改变清单里,所以变形术和你的灵魂有什么关系?
死者复活是一个依赖于大致完好尸体的法术。
谢谢,这很有说服力
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: Alanryan2019-09-25, 周三 23:23:55
谢谢大家,其实DM和我现实中是好基友==,我只是喜欢给他出难题,然后一起基情四射地讨论规则,欢快玩耍。我在跑团过程,一直在研究规则,有过很多脑洞,看GM抓狂的反映也是我的乐趣之一,当然很多都被GM以刚正朴实的规则干掉了,还有一些GM没找到规则支持于是现实中威胁被搞掉了……不是故意涉灰、滥强,只是搞怪而已,正常战斗力还是控制得没有超出太多
你的意思是
你跑团的目的不是在努力试图证明自己玩的规则是傻逼,而是在努力试图证明自己是傻逼
我觉得这也不是什么可取的目的
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: 黑行星2019-09-25, 周三 23:36:48
谢谢大家,其实DM和我现实中是好基友==,我只是喜欢给他出难题,然后一起基情四射地讨论规则,欢快玩耍。我在跑团过程,一直在研究规则,有过很多脑洞,看GM抓狂的反映也是我的乐趣之一,当然很多都被GM以刚正朴实的规则干掉了,还有一些GM没找到规则支持于是现实中威胁被搞掉了……不是故意涉灰、滥强,只是搞怪而已,正常战斗力还是控制得没有超出太多
你的意思是
你跑团的目的不是在努力试图证明自己玩的规则是傻逼,而是在努力试图证明自己是傻逼
我觉得这也不是什么可取的目的
这是什么逻辑?GET不到,你大概有自己的追求吧
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: homepage2019-09-27, 周五 19:11:54
既然你誠心誠意地問了,我就以一個新手DM的身分來回答這個問題

首先是變形的思路,根據官方FAQ敘述,一個生物的死亡期間,其BUFF會不會掉,應該只考慮於"該法術能不能施放在屍體(即一個死物)身上"
(這個問題20級團律過以確保奇蹟復活之後至少BUFF還在身上)

雖然變形萬物指向變形術,但因為其有特地敘述:但可以施加在物體身上
因此死亡並不會解除,因此DM第一個否定是有問題的。但是.........

最終呼吸指向轉生術,而轉生術只給了"類人生物表",而且在轉生術的最後,特地提到:若需要非類人生物的轉生表格,由DM自行制訂。
所以你的表格可以完全是:"01-80 你自己  81-100 普通狗頭人"
這樣的表格讓你轉生。

以上,對我來說結案

---------------
DM根本不用跟人律規則,
因為規則是他家開的。

官方就是把這些權限都放置在DM手上
所以你要規則律過DM,那首先要找到的DM是願意讓你律的
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: 黑行星2019-09-27, 周五 21:26:49
既然你誠心誠意地問了,我就以一個新手DM的身分來回答這個問題

首先是變形的思路,根據官方FAQ敘述,一個生物的死亡期間,其BUFF會不會掉,應該只考慮於"該法術能不能施放在屍體(即一個死物)身上"
(這個問題20級團律過以確保奇蹟復活之後至少BUFF還在身上)

雖然變形萬物指向變形術,但因為其有特地敘述:但可以施加在物體身上
因此死亡並不會解除,因此DM第一個否定是有問題的。但是.........

最終呼吸指向轉生術,而轉生術只給了"類人生物表",而且在轉生術的最後,特地提到:若需要非類人生物的轉生表格,由DM自行制訂。
所以你的表格可以完全是:"01-80 你自己  81-100 普通狗頭人"
這樣的表格讓你轉生。

以上,對我來說結案

---------------
DM根本不用跟人律規則,
因為規則是他家開的。

官方就是把這些權限都放置在DM手上
所以你要規則律過DM,那首先要找到的DM是願意讓你律的

谢谢你的解惑,虽然这个贴已经被别的规则找到破绽了,但我还是想回复你的问题,一个有自我修养的PC怎么可能会不考虑DM的裁决能力。转生术的描述是:对于非人型生物,应该制作一个类似的同类生物的表格。是同类生物哦,所以你的这种律规则是不成立的。当然DM可以在HD上做文章,比如转生成4HD的雏龙一类,但这一点作为PC怎么可能不考虑到,再一次施展变种万物轻易可变形为高HD对应龙种。。。。。。
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: 黑行星2019-09-27, 周五 21:37:04
既然你誠心誠意地問了,我就以一個新手DM的身分來回答這個問題

首先是變形的思路,根據官方FAQ敘述,一個生物的死亡期間,其BUFF會不會掉,應該只考慮於"該法術能不能施放在屍體(即一個死物)身上"
(這個問題20級團律過以確保奇蹟復活之後至少BUFF還在身上)

雖然變形萬物指向變形術,但因為其有特地敘述:但可以施加在物體身上
因此死亡並不會解除,因此DM第一個否定是有問題的。但是.........

最終呼吸指向轉生術,而轉生術只給了"類人生物表",而且在轉生術的最後,特地提到:若需要非類人生物的轉生表格,由DM自行制訂。
所以你的表格可以完全是:"01-80 你自己  81-100 普通狗頭人"
這樣的表格讓你轉生。

以上,對我來說結案

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DM根本不用跟人律規則,
因為規則是他家開的。

官方就是把這些權限都放置在DM手上
所以你要規則律過DM,那首先要找到的DM是願意讓你律的

谢谢你的解惑,虽然这个贴已经被别的规则找到破绽了,但我还是想回复你的问题,一个有自我修养的PC怎么可能会不考虑DM的裁决能力。转生术的描述是:对于非人型生物,应该制作一个类似的同类生物的表格。是同类生物哦,所以你的这种律规则是不成立的。当然DM可以在HD上做文章,比如转生成4HD的雏龙一类,但这一点作为PC怎么可能不考虑到,再一次施展变种万物轻易可变形为高HD对应龙种。。。。。。
貌似……之前那个破绽也不存在了,既然死亡并不会清空变形万物的效应,那么转生后也必将转生为巨龙……
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: 祈一仔2019-09-28, 周六 02:19:10
需要更多的享受故事本身而不是做卡啦。 :em009
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: homepage2019-09-28, 周六 09:26:30
同類生物?
例如讓你變成巴哈姆特的龍裔?(笑
誰說同類生物一定是巨龍 XD
這個問題應該問DM打算怎麼做表 XD
順帶一提,這不如想辦法直接變形萬物刷永久的龍,至少可以指定
"重點是變形萬物因為只是一個可以被解除的BUFF,不加ECL,XP不會變少 XD"
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: Alanryan2019-09-28, 周六 09:44:33
既然你誠心誠意地問了,我就以一個新手DM的身分來回答這個問題

首先是變形的思路,根據官方FAQ敘述,一個生物的死亡期間,其BUFF會不會掉,應該只考慮於"該法術能不能施放在屍體(即一個死物)身上"
(這個問題20級團律過以確保奇蹟復活之後至少BUFF還在身上)

雖然變形萬物指向變形術,但因為其有特地敘述:但可以施加在物體身上
因此死亡並不會解除,因此DM第一個否定是有問題的。但是.........

最終呼吸指向轉生術,而轉生術只給了"類人生物表",而且在轉生術的最後,特地提到:若需要非類人生物的轉生表格,由DM自行制訂。
所以你的表格可以完全是:"01-80 你自己  81-100 普通狗頭人"
這樣的表格讓你轉生。

以上,對我來說結案

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DM根本不用跟人律規則,
因為規則是他家開的。

官方就是把這些權限都放置在DM手上
所以你要規則律過DM,那首先要找到的DM是願意讓你律的

谢谢你的解惑,虽然这个贴已经被别的规则找到破绽了,但我还是想回复你的问题,一个有自我修养的PC怎么可能会不考虑DM的裁决能力。转生术的描述是:对于非人型生物,应该制作一个类似的同类生物的表格。是同类生物哦,所以你的这种律规则是不成立的。当然DM可以在HD上做文章,比如转生成4HD的雏龙一类,但这一点作为PC怎么可能不考虑到,再一次施展变种万物轻易可变形为高HD对应龙种。。。。。。
你们那里称呼“玩游戏的目的是致力于论证自己和自己玩的规则是傻逼的PC”为“有自我修养的PC”吗,真是奇特的地方呢
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: HPHPH2019-09-28, 周六 10:57:52
貌似……之前那个破绽也不存在了,既然死亡并不会清空变形万物的效应,那么转生后也必将转生为巨龙……
为什么一定是巨龙呢。按这种理解,把人类变形万物成精灵之后无论如何转生术都还是精灵么?总觉得不大对啊。
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: 黑行星2019-09-28, 周六 11:05:13
既然你誠心誠意地問了,我就以一個新手DM的身分來回答這個問題

首先是變形的思路,根據官方FAQ敘述,一個生物的死亡期間,其BUFF會不會掉,應該只考慮於"該法術能不能施放在屍體(即一個死物)身上"
(這個問題20級團律過以確保奇蹟復活之後至少BUFF還在身上)

雖然變形萬物指向變形術,但因為其有特地敘述:但可以施加在物體身上
因此死亡並不會解除,因此DM第一個否定是有問題的。但是.........

最終呼吸指向轉生術,而轉生術只給了"類人生物表",而且在轉生術的最後,特地提到:若需要非類人生物的轉生表格,由DM自行制訂。
所以你的表格可以完全是:"01-80 你自己  81-100 普通狗頭人"
這樣的表格讓你轉生。

以上,對我來說結案

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DM根本不用跟人律規則,
因為規則是他家開的。

官方就是把這些權限都放置在DM手上
所以你要規則律過DM,那首先要找到的DM是願意讓你律的

谢谢你的解惑,虽然这个贴已经被别的规则找到破绽了,但我还是想回复你的问题,一个有自我修养的PC怎么可能会不考虑DM的裁决能力。转生术的描述是:对于非人型生物,应该制作一个类似的同类生物的表格。是同类生物哦,所以你的这种律规则是不成立的。当然DM可以在HD上做文章,比如转生成4HD的雏龙一类,但这一点作为PC怎么可能不考虑到,再一次施展变种万物轻易可变形为高HD对应龙种。。。。。。
你们那里称呼“玩游戏的目的是致力于论证自己和自己玩的规则是傻逼的PC”为“有自我修养的PC”吗,真是奇特的地方呢
谁告诉你有自我修养是指老实本分的意思?这里的话外之音理解不了的话,挺为你语文着急呢
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: 黑行星2019-09-28, 周六 11:21:18
貌似……之前那个破绽也不存在了,既然死亡并不会清空变形万物的效应,那么转生后也必将转生为巨龙……
为什么一定是巨龙呢。按这种理解,把人类变形万物成精灵之后无论如何转生术都还是精灵么?总觉得不大对啊。
精灵是类人生物,转生的话会转生为随机类人生物,比如转生为精灵、矮人、半身人…无法指定。为什么要选巨龙呢,因为其他种类如异界生物、人形怪物、元素生物、巨人都有坑爹的货,比如你变成异界生物,转生只能转异界生物,DM可以在异界生物里找一个超垃圾生物给你转生,比如劣魔,如那位新手DM的操作。只有巨龙这一大类DM无法进行骚操作,因为巨龙里找不到垃圾货色,选巨龙转生的原因就是如此,尽量消除DM的判定空间。当然聪明的DM还是能找到的…
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: Alanryan2019-09-28, 周六 11:27:58
既然你誠心誠意地問了,我就以一個新手DM的身分來回答這個問題

首先是變形的思路,根據官方FAQ敘述,一個生物的死亡期間,其BUFF會不會掉,應該只考慮於"該法術能不能施放在屍體(即一個死物)身上"
(這個問題20級團律過以確保奇蹟復活之後至少BUFF還在身上)

雖然變形萬物指向變形術,但因為其有特地敘述:但可以施加在物體身上
因此死亡並不會解除,因此DM第一個否定是有問題的。但是.........

最終呼吸指向轉生術,而轉生術只給了"類人生物表",而且在轉生術的最後,特地提到:若需要非類人生物的轉生表格,由DM自行制訂。
所以你的表格可以完全是:"01-80 你自己  81-100 普通狗頭人"
這樣的表格讓你轉生。

以上,對我來說結案

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DM根本不用跟人律規則,
因為規則是他家開的。

官方就是把這些權限都放置在DM手上
所以你要規則律過DM,那首先要找到的DM是願意讓你律的

谢谢你的解惑,虽然这个贴已经被别的规则找到破绽了,但我还是想回复你的问题,一个有自我修养的PC怎么可能会不考虑DM的裁决能力。转生术的描述是:对于非人型生物,应该制作一个类似的同类生物的表格。是同类生物哦,所以你的这种律规则是不成立的。当然DM可以在HD上做文章,比如转生成4HD的雏龙一类,但这一点作为PC怎么可能不考虑到,再一次施展变种万物轻易可变形为高HD对应龙种。。。。。。
你们那里称呼“玩游戏的目的是致力于论证自己和自己玩的规则是傻逼的PC”为“有自我修养的PC”吗,真是奇特的地方呢
谁告诉你有自我修养是指老实本分的意思?这里的话外之音理解不了的话,挺为你语文着急呢
我可没说有自我修养就是老实本分,而你的话外之音不就是承认自己是傻逼吗,也挺好理解的
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: 黑行星2019-09-28, 周六 11:42:02
既然你誠心誠意地問了,我就以一個新手DM的身分來回答這個問題

首先是變形的思路,根據官方FAQ敘述,一個生物的死亡期間,其BUFF會不會掉,應該只考慮於"該法術能不能施放在屍體(即一個死物)身上"
(這個問題20級團律過以確保奇蹟復活之後至少BUFF還在身上)

雖然變形萬物指向變形術,但因為其有特地敘述:但可以施加在物體身上
因此死亡並不會解除,因此DM第一個否定是有問題的。但是.........

最終呼吸指向轉生術,而轉生術只給了"類人生物表",而且在轉生術的最後,特地提到:若需要非類人生物的轉生表格,由DM自行制訂。
所以你的表格可以完全是:"01-80 你自己  81-100 普通狗頭人"
這樣的表格讓你轉生。

以上,對我來說結案

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DM根本不用跟人律規則,
因為規則是他家開的。

官方就是把這些權限都放置在DM手上
所以你要規則律過DM,那首先要找到的DM是願意讓你律的

谢谢你的解惑,虽然这个贴已经被别的规则找到破绽了,但我还是想回复你的问题,一个有自我修养的PC怎么可能会不考虑DM的裁决能力。转生术的描述是:对于非人型生物,应该制作一个类似的同类生物的表格。是同类生物哦,所以你的这种律规则是不成立的。当然DM可以在HD上做文章,比如转生成4HD的雏龙一类,但这一点作为PC怎么可能不考虑到,再一次施展变种万物轻易可变形为高HD对应龙种。。。。。。
你们那里称呼“玩游戏的目的是致力于论证自己和自己玩的规则是傻逼的PC”为“有自我修养的PC”吗,真是奇特的地方呢
谁告诉你有自我修养是指老实本分的意思?这里的话外之音理解不了的话,挺为你语文着急呢
我可没说有自我修养就是老实本分,而你的话外之音不就是承认自己是傻逼吗,也挺好理解的
你爱怎么理解怎么理解,和你这种人争真没意思。
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: 涅薇儿·德拉诺尔2019-09-28, 周六 13:59:22
那我说说我的意见吧。
变形万物是指向变形术,变形术是指向变身术,而变身术很明确的提到了一句
“你不能从新形体获得任何超自然特殊攻击,特质,或者类法术能力。你的生物种类(和亚种)保留原样,不会为新形体所变。”
而变形术和变形万物都没有特别说明种族会跟着变化,也就意味着,它们同样无法单纯依靠自己变化目标种族。
可以变种族的两个法术呢,又限定是对活物有效。
而另一点,最终呼吸的目标是尸体,所以尸体如果变巨龙,就无法被复活;如果巨龙变尸体,那么变种族的法术就不会生效。
所以这个圈子不打破的话,复生为龙就无从谈起。
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: うどん艾2019-09-28, 周六 14:42:51
 :em013 :em013  跟大家聊个有趣的地方

LAST BREATH
LAST BREATH
Transmutation
Level: Druid 4
Components: V, S
Casting Time: 1 standard action
Range: Touch
Target: Dead creature touched
Duration: Instantaneous
Saving Throw: None
Spell Resistance: Yes (harmless)

Rushing to the body of your fallen ally, you call out magic words that will bring back life and breath to your friend.

Last breath restores life to a recently deceased creature, creating a new body for the returning spirit to inhabit. However, the spell must be cast within 1 round of the victim’s death. This spell functions like reincarnate (PH 270), except that the reincarnated creature receives no level loss, no Constitution loss, and no loss of spells.

The creature has –1 hit points (but is stable).
Material Component: Rare oils and unguents worth a total of at least 500 gp, spread over the remains.


Reincarnate
Reincarnate
Transmutation
Level:   Drd 4
Components:   V, S, M, DF
Casting time:   10 minutes
Range:   Touch
Target:   Dead creature touched
Duration:   Instantaneous
Saving Throw:   None; see text
Spell Resistance:   Yes (harmless)

With this spell, you bring back a dead creature in another body, provided that its death occurred no more than one week before the casting of the spell and the subject’s soul is free and willing to return. If the subject’s soul is not willing to return, the spell does not work; therefore, a subject that wants to return receives no saving throw.

Since the dead creature is returning in a new body, all physical ills and afflictions are repaired. The condition of the remains is not a factor. So long as some small portion of the creature’s body still exists, it can be reincarnated, but the portion receiving the spell must have been part of the creature’s body at the time of death. The magic of the spell creates an entirely new young adult body for the soul to inhabit from the natural elements at hand. This process takes 1 hour to complete. When the body is ready, the subject is reincarnated.

A reincarnated creature recalls the majority of its former life and form. It retains any class abilities, feats, or skill ranks it formerly possessed. Its class, base attack bonus, base save bonuses, and hit points are unchanged. Strength, Dexterity, and Constitution scores depend partly on the new body. First eliminate the subject’s racial adjustments (since it is no longer of his previous race) and then apply the adjustments found below to its remaining ability scores. The subject’s level (or Hit Dice) is reduced by 1. If the subject was 1st level, its new Constitution score is reduced by 2. (If this reduction would put its Con at 0 or lower, it can’t be reincarnated). This level/HD loss or Constitution loss cannot be repaired by any means.

It’s possible for the change in the subject’s ability scores to make it difficult for it to pursue its previous character class. If this is the case, the subject is well advised to become a multiclass character.

For a humanoid creature, the new incarnation is determined using the following table. For nonhumanoid creatures, a similar table of creatures of the same type should be created.

A creature that has been turned into an undead creature or killed by a death effect can’t be returned to life by this spell. Constructs, elementals, outsiders, and undead creatures can’t be reincarnated. The spell cannot bring back a creature who has died of old age.





所以最终应该是取决于DM的裁决,LZ不用深究


至于实际使用的LAST BREATH的情况   我在跑的团中经历了一段有趣的插曲
大致背景是男人中的男人·无尽怒火的狂战士·目指兽人第一勇士的亨克君为了拯救团队开启了不死狂暴怼死了一个大boss,然而他本人也被打成-天文数字碎成了一地

法师:“我控住他了,牧师你奶得上来么”
牧师:“你把我榨干都奶不上十分之一啊”
小德:“没事,我们先飞着,等他扑街了我有绝招”   
 *小德 从随身的行囊里掏出了一包手术用具和一瓶异色的神油

DM:亨克狂暴时间到了,他瞬间碎成了一地肉块
小德 /cast LAST BREATH ( 我的印度神油终于用得上了!我的手术工具终于开张了

DM:你们发现小德给那一地碎肉块都摸上不知名的诡异油膏,然后用一些一看就没怎么用过的器具缝合在了一起。
DM:亨克自己来2个骰子
DM:我看看骰子结果  种族判定:半兽人
小德:“我记得亨克是兽人来着?兽人特征是啥来着,突然有点懵了……  不管了,总之装上兽耳和尾巴肯定没错  嗯嗯”
DM:emmmmmmm  性别判定:女
小德:“终于忙完了,你们看看成果,应该没差~” “咦? 好像还差一坨什么东西没缝上去”“管他呢,应该没什么大不了的,做成标本给亨克留作纪念吧”

从此
男人中的男人·无尽怒火的狂战士·目指兽人第一勇士的亨克君,改名叫了亨可儿
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: 谁吃掉了海灵团子?2019-09-28, 周六 15:29:05
:em013 :em013  跟大家聊个有趣的地方

LAST BREATH
LAST BREATH
Transmutation
Level: Druid 4
Components: V, S
Casting Time: 1 standard action
Range: Touch
Target: Dead creature touched
Duration: Instantaneous
Saving Throw: None
Spell Resistance: Yes (harmless)

Rushing to the body of your fallen ally, you call out magic words that will bring back life and breath to your friend.

Last breath restores life to a recently deceased creature, creating a new body for the returning spirit to inhabit. However, the spell must be cast within 1 round of the victim’s death. This spell functions like reincarnate (PH 270), except that the reincarnated creature receives no level loss, no Constitution loss, and no loss of spells.

The creature has –1 hit points (but is stable).
Material Component: Rare oils and unguents worth a total of at least 500 gp, spread over the remains.


Reincarnate
Reincarnate
Transmutation
Level:   Drd 4
Components:   V, S, M, DF
Casting time:   10 minutes
Range:   Touch
Target:   Dead creature touched
Duration:   Instantaneous
Saving Throw:   None; see text
Spell Resistance:   Yes (harmless)

With this spell, you bring back a dead creature in another body, provided that its death occurred no more than one week before the casting of the spell and the subject’s soul is free and willing to return. If the subject’s soul is not willing to return, the spell does not work; therefore, a subject that wants to return receives no saving throw.

Since the dead creature is returning in a new body, all physical ills and afflictions are repaired. The condition of the remains is not a factor. So long as some small portion of the creature’s body still exists, it can be reincarnated, but the portion receiving the spell must have been part of the creature’s body at the time of death. The magic of the spell creates an entirely new young adult body for the soul to inhabit from the natural elements at hand. This process takes 1 hour to complete. When the body is ready, the subject is reincarnated.

A reincarnated creature recalls the majority of its former life and form. It retains any class abilities, feats, or skill ranks it formerly possessed. Its class, base attack bonus, base save bonuses, and hit points are unchanged. Strength, Dexterity, and Constitution scores depend partly on the new body. First eliminate the subject’s racial adjustments (since it is no longer of his previous race) and then apply the adjustments found below to its remaining ability scores. The subject’s level (or Hit Dice) is reduced by 1. If the subject was 1st level, its new Constitution score is reduced by 2. (If this reduction would put its Con at 0 or lower, it can’t be reincarnated). This level/HD loss or Constitution loss cannot be repaired by any means.

It’s possible for the change in the subject’s ability scores to make it difficult for it to pursue its previous character class. If this is the case, the subject is well advised to become a multiclass character.

For a humanoid creature, the new incarnation is determined using the following table. For nonhumanoid creatures, a similar table of creatures of the same type should be created.

A creature that has been turned into an undead creature or killed by a death effect can’t be returned to life by this spell. Constructs, elementals, outsiders, and undead creatures can’t be reincarnated. The spell cannot bring back a creature who has died of old age.





所以最终应该是取决于DM的裁决,LZ不用深究


至于实际使用的LAST BREATH的情况   我在跑的团中经历了一段有趣的插曲
大致背景是男人中的男人·无尽怒火的狂战士·目指兽人第一勇士的亨克君为了拯救团队开启了不死狂暴怼死了一个大boss,然而他本人也被打成-天文数字碎成了一地

法师:“我控住他了,牧师你奶得上来么”
牧师:“你把我榨干都奶不上十分之一啊”
小德:“没事,我们先飞着,等他扑街了我有绝招”   
 *小德 从随身的行囊里掏出了一包手术用具和一瓶异色的神油

DM:亨克狂暴时间到了,他瞬间碎成了一地肉块
小德 /cast LAST BREATH ( 我的印度神油终于用得上了!我的手术工具终于开张了

DM:你们发现小德给那一地碎肉块都摸上不知名的诡异油膏,然后用一些一看就没怎么用过的器具缝合在了一起。
DM:亨克自己来2个骰子
DM:我看看骰子结果  种族判定:半兽人
小德:“我记得亨克是兽人来着?兽人特征是啥来着,突然有点懵了……  不管了,总之装上兽耳和尾巴肯定没错  嗯嗯”
DM:emmmmmmm  性别判定:女
小德:“终于忙完了,你们看看成果,应该没差~” “咦? 好像还差一坨什么东西没缝上去”“管他呢,应该没什么大不了的,做成标本给亨克留作纪念吧”

从此
男人中的男人·无尽怒火的狂战士·目指兽人第一勇士的亨克君,改名叫了亨可儿

亨克君:今天太阳怎么这么暗
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: 霜千翎2019-10-27, 周日 10:52:22
谢谢你的解惑,虽然这个贴已经被别的规则找到破绽了,但我还是想回复你的问题,一个有自我修养的PC怎么可能会不考虑DM的裁决能力。转生术的描述是:对于非人型生物,应该制作一个类似的同类生物的表格。是同类生物哦,所以你的这种律规则是不成立的。当然DM可以在HD上做文章,比如转生成4HD的雏龙一类,但这一点作为PC怎么可能不考虑到,再一次施展变种万物轻易可变形为高HD对应龙种。。。。。。
你的这句话是带私货了,法术的描述是若非类人生物,DM可以自己设计类似表格或直接指定转生的种族。

另外转生术没有提及到“同类”这个词汇,理论上来说是可以转变成任何可能性的,但概率为1%而且由DM来指定。
主题: Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
作者: 霜千翎2019-10-27, 周日 10:56:35

原来兔兔在上面已经指出了,那是我废言了。