純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 爱猫e族 于 2019-10-30, 周三 11:19:43
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群友说烂强烂弱都不好，因为烂弱容易死，而烂强却容易抢走其他玩家的戏份。跑团的戏份应该是队友平分。
而我很好奇，这两者之间如何做到平衡。该怎么做?
提外话:我觉得我自己的卡强度属于中下。因为跑团团灭了两次，虽然死的pc不止我一个人。。
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战力不一定要平衡，但每个PC至少做的事要大概保持一个水平线上。
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我不理解一个只是战斗力强的人物怎么抢戏分？难道战斗部分不是所谓戏分中最无关紧要的部分吗？DM放的怪说白了就是给你们打的，横竖都要打过去的。还有交涉，侦查，探索，和剧情人物拉关系，分析剧情逻辑，在不同势力之间左右逢源，那么多那么多的角色扮演的戏份，怎么就单纯战斗力强就抢走其他玩家戏份了呢？
莫不是你想说，人家在所有方面都做的很好而且积极？那么我觉得问题根本不是滥强不滥强，而是别人认真看书，努力思考，活跃行为，同时对角色扮演保持着高度的热情。 :em006
我见过太多抨击"滥强“抢戏的所谓扮演党，是一帮不愿意看书，看规则，靠脑补和中二做一张错误百出的卡，还要求出演团队主角，然后自己背景狂霸酷拽吊的人物被路边的哥布林一棒子打死后，开始喷队友死滥强 :em004
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我不理解一个只是战斗力强的人物怎么抢戏分？难道战斗部分不是所谓戏分中最无关紧要的部分吗？DM放的怪说白了就是给你们打的，横竖都要打过去的。还有交涉，侦查，探索，和剧情人物拉关系，分析剧情逻辑，在不同势力之间左右逢源，那么多那么多的角色扮演的戏份，怎么就单纯战斗力强就抢走其他玩家戏份了呢？
莫不是你想说，人家在所有方面都做的很好而且积极？那么我觉得问题根本不是滥强不滥强，而是别人认真看书，努力思考，活跃行为，同时对角色扮演保持着高度的热情。 :em006
我见过太多抨击"滥强“抢戏的所谓扮演党，是一帮不愿意看书，看规则，靠脑补和中二做一张错误百出的卡，还要求出演团队主角，然后自己背景狂霸酷拽吊的人物被路边的哥布林一棒子打死后，开始喷队友死滥强 :em004
谢谢，看来群友说的不准确。我还是想办法做好优化吧。
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如果所谓“滥强”“滥弱”是指数据的话
那么数据确实不那么重要，尽可能和你的队友整体上保持接近or互补就行了
戏份这种事则需要玩家和gm两方面的沟通
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还有一点则是
如果你沉迷于优化你的角色数据，让你的角色在数据上比团队的通常情况强一大截的话，事实上往往是在给gm造成额外的麻烦
反过来角色数据过低也是一样
当然这也取决于规则和你的做事风格……
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还有一点则是
如果你沉迷于优化你的角色数据，让你的角色在数据上比团队的通常情况强一大截的话，事实上往往是在给gm造成额外的麻烦
反过来角色数据过低也是一样
当然这也取决于规则和你的做事风格……
嗯，也就是说要掌握好平衡。但是这个平衡是有弹性的。对吧?
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我觉得dm最后受不了把你踢了而没把别人踢了，很能说明一些问题。
实在不是你可以持枪上门杀其他pc和dm的全家哇，反正你脾气不好还喜欢喝酒。
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我觉得dm最后受不了把你踢了而没把别人踢了，很能说明一些问题。
实在不是你可以持枪上门杀其他pc和dm的全家哇，反正你脾气不好还喜欢喝酒。
可惜我删不了帖子， :em006如果你真的想杠加我qq。反正你也知道我qq.
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他同团pc的评价是
“客观来说，谁给他的自信觉得自己卡是中下”
“他单手长剑的秘术巡林，一级点法术升阶的巫觋”
“跑团不看描述，打起来只想逃跑”
“跑团一直在说，我是不是要死了，我死了能睡觉去了吗”
“他晚上有精神喝酒骂人，白天没精神跑团，说睡就睡”
“第一天直接一句我困了睡觉去了，就咕了”
以上都是他同团pc在群里的吐槽
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他同团pc的评价是
“客观来说，谁给他的自信觉得自己卡是中下”
“他单手长剑的秘术巡林，一级点法术升阶的巫觋”
“跑团不看描述，打起来只想逃跑”
“跑团一直在说，我是不是要死了，我死了能睡觉去了吗”
“他晚上有精神喝酒骂人，白天没精神跑团，说睡就睡”
“第一天直接一句我困了睡觉去了，就咕了”
以上都是他同团pc在群里的吐槽
描述我是没看，我迟到了。我承认我前几天状态不好，拜你所赐。
我的作息是早上1点起床，中午14点睡觉。通常而言。我承认我有错，对自己修仙能力预估不足。
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他同团pc的评价是
“客观来说，谁给他的自信觉得自己卡是中下”
“他单手长剑的秘术巡林，一级点法术升阶的巫觋”
“跑团不看描述，打起来只想逃跑”
“跑团一直在说，我是不是要死了，我死了能睡觉去了吗”
“他晚上有精神喝酒骂人，白天没精神跑团，说睡就睡”
“第一天直接一句我困了睡觉去了，就咕了”
以上都是他同团pc在群里的吐槽
描述我是没看，我迟到了。我承认我前几天状态不好，拜你所赐。
我的作息是早上1点起床，中午14点睡觉。通常而言。我承认我有错，对自己修仙能力预估不足。
然而同团pc表示在dm让你好好休息之后你才要枪杀我全家的，这个滚打的不好看，0分
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至于水战，我的确没带好法术。导致攻击只有拿匕首去砍一个选项。我确实选错了。反正都是撕卡。干脆匕首上去砍还显得英勇一些。
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他同团pc的评价是
“客观来说，谁给他的自信觉得自己卡是中下”
“他单手长剑的秘术巡林，一级点法术升阶的巫觋”
“跑团不看描述，打起来只想逃跑”
“跑团一直在说，我是不是要死了，我死了能睡觉去了吗”
“他晚上有精神喝酒骂人，白天没精神跑团，说睡就睡”
“第一天直接一句我困了睡觉去了，就咕了”
以上都是他同团pc在群里的吐槽
描述我是没看，我迟到了。我承认我前几天状态不好，拜你所赐。
我的作息是早上1点起床，中午14点睡觉。通常而言。我承认我有错，对自己修仙能力预估不足。
然而同团pc表示在dm让你好好休息之后你才要枪杀我全家的，这个滚打的不好看，0分
我一直是半夜一点起床，14点睡觉。跑团时间我错误估计我属于修仙能力不足了
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他同团pc的评价是
“客观来说，谁给他的自信觉得自己卡是中下”
“他单手长剑的秘术巡林，一级点法术升阶的巫觋”
“跑团不看描述，打起来只想逃跑”
“跑团一直在说，我是不是要死了，我死了能睡觉去了吗”
“他晚上有精神喝酒骂人，白天没精神跑团，说睡就睡”
“第一天直接一句我困了睡觉去了，就咕了”
以上都是他同团pc在群里的吐槽
描述我是没看，我迟到了。我承认我前几天状态不好，拜你所赐。
我的作息是早上1点起床，中午14点睡觉。通常而言。我承认我有错，对自己修仙能力预估不足。
然而同团pc表示在dm让你好好休息之后你才要枪杀我全家的，这个滚打的不好看，0分
我说状态不好时是第二次wujen水战迟到的那次。第一次确实是我不对。
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至于团，我这一次跑团确实没跑好。这是事实 :em005。至于第三次dm找人替补，我没意见。那几天也确实状态不好
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没事，你也就跑了这么一次团，就能获得这么多的看法想法，挺好的。
起码现在其他看到这个楼的人知道你的表述是在什么样的个语境下了。
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没事，你也就跑了这么一次团，就能获得这么多的看法想法，挺好的。
起码现在其他看到这个楼的人知道你的表述是在什么样的个语境下了。
无所谓。我确实是做卡很弱。然后战斗又不知道做什么。 :em005
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所以我们可以得出结论了吗？
1 对于常识来讲，做卡是不要太强也不要太弱，保持跟队友大抵相近的范畴即可。
但是对于非常识的楼主来讲，可能推荐按滥强方向做才刚好够合适范畴了吧。
2 楼主的问题可能不在玩家角色的战力而在玩家心态上。这边推荐先学做人再学做卡比较好呢。
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所以我们可以得出结论了吗？
1 对于常识来讲，做卡是不要太强也不要太弱，保持跟队友大抵相近的范畴即可。
但是对于非常识的楼主来讲，可能推荐按滥强方向做才刚好够合适范畴了吧。
2 楼主的问题可能不在玩家角色的战力而在玩家心态上。这边推荐先学做人再学做卡比较好呢。
好，我这脾气是太暴躁了点。
至于强度，我再自己研究一下法术和专长。
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:em026这不就是典型的，自己心态不正，还要怪别人认真看书和做卡吗？ :em032我一直觉得能自力做好一张所谓滥强卡的人只有端正了心态是很容易跑好团的，至少这说明这个PC有独立的阅读和思考能力并对跑团有足够的热情和专注。 :em021相比这楼的情况已经好太多了 :em012
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:em026这不就是典型的，自己心态不正，还要怪别人认真看书和做卡吗？ :em032我一直觉得能自力做好一张所谓滥强卡的人只有端正了心态是很容易跑好团的，至少这说明这个PC有独立的阅读和思考能力并对跑团有足够的热情和专注。 :em021相比这楼的情况已经好太多了 :em012
好吧。
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等等？喝酒:?枪杀全家？原来这就是贴吧那贴里的事主？有点牛批 :em014
瑟瑟发抖 :em032
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等等？喝酒:?枪杀全家？原来这就是贴吧那贴里的事主？有点牛批 :em014
瑟瑟发抖 :em032
:em006我道歉
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等等？喝酒:?枪杀全家？原来这就是贴吧那贴里的事主？有点牛批 :em014
瑟瑟发抖 :em032
不是因为被挂到贴吧和其他群友联系其他群管理员要踢人
他才不搞什么道歉呢233
你没看楼上还打滚呢
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等等？喝酒:?枪杀全家？原来这就是贴吧那贴里的事主？有点牛批 :em014
瑟瑟发抖 :em032
不是因为被挂到贴吧和其他群友联系其他群管理员要踢人
他才不搞什么道歉呢233
你没看楼上还打滚呢
好吧，我是骂的太狠了。不过你群的空气我确实不会看。
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等等？喝酒:?枪杀全家？原来这就是贴吧那贴里的事主？有点牛批 :em014
瑟瑟发抖 :em032
不是因为被挂到贴吧和其他群友联系其他群管理员要踢人
他才不搞什么道歉呢233
你没看楼上还打滚呢
还有，要聊qq上接着聊。
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真心建議啦，如果樓主想繼續跑團
重創個ＱＱ和論壇號比較好。
不過情緒管理一定要好，跑團在是個扮演遊戲前，先是個社交遊戲呢。
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真心建議啦，如果樓主想繼續跑團
重創個ＱＱ和論壇號比較好。
不過情緒管理一定要好，跑團在是個扮演遊戲前，先是個社交遊戲呢。
说的没错，我是很暴躁。我这脾气是该改正一下了。至于建新qq号和论坛号。反正最近问wujen的只有我一个人。还会被认出来。而且我真心想玩wujen这个职业。所以还是继续用这个号好了。谢谢你的建议。
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这事儿的重点不是某人做了件该不该道歉该不该接受道歉的错事儿
而是某人合不合这个地儿算不算个正常人
道歉顶个屁用
说白了就是在赶你，心里清楚去别地抱着别人暖别的活多好
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这事儿的重点不是某人做了件该不该道歉该不该接受道歉的错事儿
而是某人合不合这个地儿算不算个正常人
道歉顶个屁用
说白了就是在赶你，心里清楚去别地抱着别人暖别的活多好
我没太懂你说的意思。你说谁不是正常人?
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这事儿的重点不是某人做了件该不该道歉该不该接受道歉的错事儿
而是某人合不合这个地儿算不算个正常人
道歉顶个屁用
说白了就是在赶你，心里清楚去别地抱着别人暖别的活多好
但是我喜欢3r喜欢wujen这个职业。
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在看自己是不是暴躁之前请先看看别的
最要紧的事情就是别把自己搞得和定期清除记忆一样
一模一样的问题我在群里每个少说也都回答过三遍了
大多数人不是不能忍受脾气暴躁（不如说斯温某些时候本来就非常暴躁），而是不能忍受天天对着一个木头人复读机讲道理----------不管我们讲了什么你都基本没有一点采纳好吗
此外我有两个问题
1，你一没有仔细看巫觋的法表（至少在你问我们元素爆发好不好用的时候肯定没有），二又天天讨厌巫觋的禁忌，那么你到底喜欢巫觋的什么？你就那么想嫖警戒之灵和超魔专长吗？还是只是因为这玩意“很东方”？
2，你为什么如此执着于各种奇奇怪怪的玩意？影法主施/菜刀，炮台灵契，近战秘术游侠，动物伙伴诗人这些一半不怎么可选一半脱裤子放屁的玩意你在看了书以后在琢磨怎么顶着劣势build不好吗？整个正常的核心职业（或者其他比较钢朴的玩意）来先熟悉规则不是对DM和你都舒服的多？
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在看自己是不是暴躁之前请先看看别的
最要紧的事情就是别把自己搞得和定期清除记忆一样
一模一样的问题我在群里每个少说也都回答过三遍了
大多数人不是不能忍受脾气暴躁（不如说斯温某些时候本来就非常暴躁），而是不能忍受天天对着一个木头人复读机讲道理----------不管我们讲了什么你都基本没有一点采纳好吗
此外我有两个问题
1，你一没有仔细看巫觋的法表（至少在你问我们元素爆发好不好用的时候肯定没有），二又天天讨厌巫觋的禁忌，那么你到底喜欢巫觋的什么？你就那么想嫖警戒之灵和超魔专长吗？还是只是因为这玩意“很东方”？
2，你为什么如此执着于各种奇奇怪怪的玩意？影法主施/菜刀，炮台灵契，近战秘术游侠，动物伙伴诗人这些一半不怎么可选一半脱裤子放屁的玩意你在看了书以后在琢磨怎么顶着劣势build不好吗？整个正常的核心职业（或者其他比较钢朴的玩意）来先熟悉规则不是对DM和你都舒服的多？
其实灵契，秘术游侠，诗人都是不错的选择，后两个甚至可以说是上级选择。不过从上次LZ对法师是万精油职业的诧异来看。。他因该没有能够完整的看过核心法表。。。。那就有点坑了。。。。
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在看自己是不是暴躁之前请先看看别的
最要紧的事情就是别把自己搞得和定期清除记忆一样
一模一样的问题我在群里每个少说也都回答过三遍了
大多数人不是不能忍受脾气暴躁（不如说斯温某些时候本来就非常暴躁），而是不能忍受天天对着一个木头人复读机讲道理----------不管我们讲了什么你都基本没有一点采纳好吗
此外我有两个问题
1，你一没有仔细看巫觋的法表（至少在你问我们元素爆发好不好用的时候肯定没有），二又天天讨厌巫觋的禁忌，那么你到底喜欢巫觋的什么？你就那么想嫖警戒之灵和超魔专长吗？还是只是因为这玩意“很东方”？
2，你为什么如此执着于各种奇奇怪怪的玩意？影法主施/菜刀，炮台灵契，近战秘术游侠，动物伙伴诗人这些一半不怎么可选一半脱裤子放屁的玩意你在看了书以后在琢磨怎么顶着劣势build不好吗？整个正常的核心职业（或者其他比较钢朴的玩意）来先熟悉规则不是对DM和你都舒服的多？
其实灵契，秘术游侠，诗人都是不错的选择，后两个甚至可以说是上级选择。不过从上次LZ对法师是万精油职业的诧异来看。。他因该没有能够完整的看过核心法表。。。。那就有点坑了。。。。
重要的不是他选什么职业，而是要拿这个职业干什么。。。
我觉得灵契师炮台（核心：佛卡洛）已经很能说明问题。。。
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如果你想问的是如何车出一张“正常战力”的卡，那就是有效并合理利用DM开放的资源，配合一个本身不过分弱的职业底子就可以了……
滥强滥弱两者没什么好平衡的，滥强如果是合规的那就是把规则吃得非常透彻的人得到的一些回报，涉灰的滥强DM直接审卡阶段一棍子打死就行了，滥弱……就是弱智
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问题不是出在BUILD，出在BRAIN
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如果你想问的是如何车出一张“正常战力”的卡，那就是有效并合理利用DM开放的资源，配合一个本身不过分弱的职业底子就可以了……
滥强滥弱两者没什么好平衡的，滥强如果是合规的那就是把规则吃得非常透彻的人得到的一些回报，涉灰的滥强DM直接审卡阶段一棍子打死就行了，滥弱……就是弱智
言重了，不少人还是需要经过滥弱这个阶段才能成长为战力和审美正常（或超强）的玩家的
:em001当然（先不论符合不符合现在这个情况）不会成长的人就是另一回事了……某不能说某没有和类似情况的人打交道的经验…… :em032
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开始婊人了吗？那我来正经答题一下吧（大概）
滥强和滥弱的问题一直不是“强”和“弱”，而是滥
滥强是指无端地追求过高的强度，而这个线毫无疑问是根据你的队友来定的
换句话说，在一个正常的团里你寻求一刀9999是滥强，但是大家都一刀9999而把注意力放在更多别的地方时，你追求数值只是正常操作。
滥弱也不是指因为版本/扩展/等级/玩家Build水平导致的弱，而是指玩家故意通过车一张拖后腿的卡来达到其他目的的行为，比如标榜自己是个扮演玩家（你们Build，都是死滥强，我是画风玩家，我弱我有理），比如骗取DM同期（太强了，啊DM你看我都这么弱了你放怪弱一点呗），比如故意恶心人（这种其实我没见过，不过据说有吧）。
而因为对资源认知不够导致弱（比如新人进入了重战力的高扩团），只是进错了团，不合适而已，到不了我们一般意义上的“滥弱”
换言之，滥强和滥弱的主要问题都是心态问题而不是Build问题
故意使用涉灰乃至涉黑资源（比如断章取义规则书或者faq内容哄骗DM，使用其他版本内容，使用DM没有开的内容，未经允许使用自设/其他人的私设）
为了表现自己故意车过强或者过弱的卡（你们这群废物得要我来救场/你们这群滥强有意思吗）
或者其他问题
换言之，虽然我不了解具体发生过什么，但是有一点可以确认
问题不是出在BUILD，出在BRAIN
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忽然就被引用了！好害羞！
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换言之，滥强和滥弱的主要问题都是心态问题而不是Build问题
原来如此，受教了。