純美蘋果園

TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: B180789 于 2022-05-08, 周日 20:52:09

主题: 论奇幻世界观之•复活
作者: B1807892022-05-08, 周日 20:52:09
如题。
请问一下,正常存在“复活”这种东西的世界观是怎样一个画风呢?
比如理论上讲,5环法术就有复活了,那么是不是重要人物,比如大贵族或者王子之类的,就非常难
以刺杀了呢?毕竟除非拘魂/砍头,不然完全可以复活嘛?!
主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: 云巨人2022-05-08, 周日 20:59:51
五环也有魔魂壶啊,或者恶意变形术之后带走关笼子里
主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: 阿萝娜2022-05-08, 周日 21:02:44
我记得CD神力世界里有补丁说大部分人挂了以后会发现自己很适合自己位面,所以只有身负重大使命的人(比如PC)愿意响应复活法术
当然正常复活法术的价格平民享用不起,贵族们当做续命手段也可以(就当更好的医疗条件了),当然这样的世界观,想要杀人的也会考虑这一点,所以会杀的彻底点,能够自圆其说就行
主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: Ghost-10082022-05-08, 周日 21:41:15
如题。
请问一下,正常存在“复活”这种东西的世界观是怎样一个画风呢?
比如理论上讲,5环法术就有复活了,那么是不是重要人物,比如大贵族或者王子之类的,就非常难
以刺杀了呢?毕竟除非拘魂/砍头,不然完全可以复活嘛?!
DM一般都有限制
主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: 玲琳雪露2022-05-09, 周一 06:10:30
确实可以当作更好的医疗条件,毕竟人还是会老死;就是说复活术可以保证你能健健康康活到老死的手段(指器官衰竭)
如果说是把复活的条件设置的极端苛刻,代价极其昂贵,那影响相对会少一些。但如果是复活跟地里大白菜似的,那人们对死亡的看法会变的很不一样,说不准还会有乐子人尝试一些!@#¥%……
主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: windandmiss2022-05-09, 周一 09:18:33
5环的复活不是有个很明显的限制吗,要失去一个等级或者生命骰。大贵族或者王子要是只是好吃懒做,实际面板和平民一样那种,也照样复活不动。
主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: Juiblex2022-05-09, 周一 09:52:09
一般来说都是平民很难负担的价格,毕竟比外科手术还要便宜的话先把病人杀了再复活得了。所以如果设定成谁都有机会复活的话可能会进一步凸显贫富差距。资本更能为所欲为,践踏人的尊严了。干净利落的死对自己,对家人何尝不是一种解脱

“啧啧,那家的儿子,老母亲死在事故里了也不愿花钱复活,真是个白眼狼”

“你这个败家子!娘也没有几年好活了,孙子还要上学,娶媳妇,这些都需要钱啊,你怎么敢花这笔钱。牧师大人,孩子不懂事,您把这笔钱给我们退了吧,我这个老婆子再死一次就是了”

“女儿,你弟弟出去鬼混,跟人决斗又死了,妈自作主张,把你存在家里的买房钱先拿去复活他,你的婚事就先缓一缓吧”

为了拯救死去的少女朱丽叶,罗密欧成为冒险者以身涉险,死在地下城中尸骨无存。冒险同伴拿着他的遗产复活了朱丽叶,她刚醒来听到噩耗,又服毒自杀了

“对不起,XX君,我已经回不去了”
男子复活后,发现自己的青梅竹马为了救自己,无奈嫁给了黄毛…

“这次的任务详情都在这里,三天之内杀了他”
“这跟约好的不一样,你明明保证上次是最后一次”
“哎呀,复活的价格也在一直涨呀,难道你还有别的选择吗,靠打工攒几十年?”

“老兄,下班去喝一杯?”
“别开我玩笑了,这个月工资扣完房贷,生活费和儿子的复活贷,还不够买一包花生的”

“你为什么选择本商会?你能为商会来带来什么?可以接受加班吗?你对工作时猝死是什么态度,可以接受以内部贷款的形式复活,分期从工资奖金里扣吗?”

“你父亲的尸体在我这里,想拿回来的话就把钱送到指定的地点”
“笑…笑话,我复活那个老不死的干什么(心虚”
“别装了,你最近典当了那么多家产还能是为了什么。多半是因为这个老头子意外死亡,还没来得及把家里隐藏金库的账目交出来,资金周转不动了吧”
“...哪有什么来不来得及,那个混蛋就是故意不说,拿秘密作为要挟,不然我早就干掉他继承家业了”

“夫人,你也不想让你的丈夫就这样没法被复活吧…”

嘛,其实就是现实中疾病相关的悲剧超级加倍,不仅是代价更高,这种悲剧还可以反复人为制造,作死的人甚至都不会被自然淘汰而是反复做死。大部分玩家跑团不是来吃刀的,所以讲故事的时候最好少涉及这方面,或者设定成复活是极为隐秘,稀缺的事情
主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: 木山真人2022-05-09, 周一 11:04:41
答案是杀人还要挫骨扬灰,把灵魂也拘了 。

如果能随意复活那常规的社会秩序根本不成立,需要以复活点为中心重构。
主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: 阿萝娜2022-05-09, 周一 13:28:27
一般来说都是平民很难负担的价格,毕竟比外科手术还要便宜的话先把病人杀了再复活得了。所以如果设定成谁都有机会复活的话可能会进一步凸显贫富差距。资本更能为所欲为,践踏人的尊严了。干净利落的死对自己,对家人何尝不是一种解脱

“啧啧,那家的儿子,老母亲死在事故里了也不愿花钱复活,真是个白眼狼”
“你这个败家子!娘也没有几年好活了,孙子还要上学,娶媳妇,这些都需要钱啊,你怎么敢花这笔钱。牧师大人,孩子不懂事,您把这笔钱给我们退了吧,我这个老婆子再死一次就是了”

“女儿,你弟弟出去鬼混,跟人决斗又死了,妈自作主张,把你存在家里的买房钱先拿去复活他,你的婚事就先缓一缓吧”

为了拯救死去的少女朱丽叶,罗密欧成为冒险者以身涉险,死在地下城中尸骨无存。冒险同伴拿着他的遗产复活了朱丽叶,她刚醒来听到噩耗,又服毒自杀了

“对不起,XX君,我已经回不去了”
男子复活后,发现自己的青梅竹马为了救自己,无奈嫁给了黄毛…

“这次的任务详情都在这里,三天之内杀了他”
“这跟约好的不一样,你明明保证上次是最后一次”
“哎呀,复活的价格也在一直涨呀,难道你还有别的选择吗,靠打工攒几十年?”

“老兄,下班去喝一杯?”
“别开我玩笑了,这个月工资扣完房贷,生活费和儿子的复活贷,还不够买一包花生的”

“你为什么选择本商会?你能为商会来带来什么?可以接受加班吗?你对工作时猝死是什么态度,可以接受以内部贷款的形式复活,分期从工资奖金里扣吗?”

“你父亲的尸体在我这里,想拿回来的话就把钱送到指定的地点”
“笑…笑话,我复活那个老不死的干什么(心虚”
“别装了,你最近典当了那么多家产还能是为了什么。多半是因为这个老头子意外死亡,还没来得及把家里隐藏金库的账目交出来,资金周转不动了吧”
“...哪有什么来不来得及,那个混蛋就是故意不说,拿秘密作为要挟,不然我早就干掉他继承家业了”

“夫人,你也不想让你的丈夫就这样没法被复活吧…”

嘛,其实就是现实中疾病相关的悲剧超级加倍,不仅是代价更高,这种悲剧还可以反复人为制造,作死的人甚至都不会被自然淘汰而是反复做死。大部分玩家跑团不是来吃刀的,所以讲故事的时候最好少涉及这方面,或者设定成复活是极为隐秘,稀缺的事情
其实复活有个前提是要灵魂自愿(且能知道复活他的人的阵营、名字和信仰)你这里有些本来估计也活不过来()
我之前倒是写过为了凑齐复活费和boss同流合污,结果他老婆因为他变坏了拒绝复活的,于是跑到PC面前深刻忏悔并且透露boss计划的NPC
主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: 小不君2022-05-09, 周一 13:57:07
“你为什么选择本商会?你能为商会来带来什么?可以接受加班吗?你对工作时猝死是什么态度,可以接受以内部贷款的形式复活,分期从工资奖金里扣吗?”

太生艹了
主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: Lava2022-05-09, 周一 14:34:03
实际上能使用复活法术的人凤毛麟角,大部分对于复活术的态度和“传说中的人物”没什么两样
主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: 靜海聆2022-05-09, 周一 15:22:45
首先絕大多數復活法術對自然老死的情況無能為力。
其次自由靈魂在死後有其新的位面新的生活,是否願意響應復活確實是一個問題。
最後因為各種原因(包括拘禁,詛咒等)“非自由”的靈魂會導致復活無法實現。

最最後,能夠使用復活術的最常見的人通常是神職者,他們對死者命運的考量也許也會影響他們是否樂意施放此種法術。

在所有情況中,錢其實是最不被考量的因素。
主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: 蓬莱山neet2022-05-09, 周一 18:12:13
五环复活需要一个十级牧师,差不多是一个地区主教,价格为500金币,只要被爆头或者挖心甚至更严重的情况就必须上七环,价格为1980金币,万一连尸体都没留下,那就需要九环,价格为26645金币
首先,你如何请动这个层次的牧师,其次,这只是官方给的标准基础价,真实要价由牧师本人定
然后阵营也是一个需要考虑的东西,善神牧师肯定不会去复活一个非善良人物,恶神牧师有可能愿意接单,但对方要价肯定不会是标准价,很可能会加上有额外要求
最后高层次的人确实可以享用到复活术的福利,所以对其动手的人也一定会考虑到这个问题,最简单的方法就是把对方灵魂送到深渊或者地狱

主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: 吉恩2022-05-09, 周一 20:39:43
你这就让我想到跑官模时发生的一件事了。
没跑过SKT的慎点。


带人跑SKT的时候,跑到风暴巨人的大旋涡,看到模组里面有这样一句话,“一张复生术resurrection法术卷轴spell scroll,在这种情况下,他们可以提议对内黎皇后施放该法术,将她起死回生”。我顿时就囧了,也就是说风暴巨人全族上下,没人有能力去释放这个复生术,也没有人脉去找到能释放复生术的牧师或者物品,甚至他们没有有过尝试去寻找的打算———这好像说明难度高到他们光是想就放弃的程度。这可是风暴巨人啊,统御五大巨人族的地位,住在奇迹一般的堡垒大旋涡内,最强的巨人族啊。
所以,连风暴巨人都没法随意获得的复生术的资源,好像能评估出复活法术的稀有度了。

当然,还有种可能是模组作者压根就没细想这一条。
主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: Alanryan2022-05-09, 周一 20:58:12
你这就让我想到跑官模时发生的一件事了。
没跑过SKT的慎点。


带人跑SKT的时候,跑到风暴巨人的大旋涡,看到模组里面有这样一句话,“一张复生术resurrection法术卷轴spell scroll,在这种情况下,他们可以提议对内黎皇后施放该法术,将她起死回生”。我顿时就囧了,也就是说风暴巨人全族上下,没人有能力去释放这个复生术,也没有人脉去找到能释放复生术的牧师或者物品,甚至他们没有有过尝试去寻找的打算———这好像说明难度高到他们光是想就放弃的程度。这可是风暴巨人啊,统御五大巨人族的地位,住在奇迹一般的堡垒大旋涡内,最强的巨人族啊。
所以,连风暴巨人都没法随意获得的复生术的资源,好像能评估出复活法术的稀有度了。

当然,还有种可能是模组作者压根就没细想这一条。
这里我觉得是这种情况:
·内黎被带回来时已经过了死者复活的10天抢救期,而复生术的100年则根本不用着急
·赫卡顿王立刻就去报仇结果被囚禁了
·大姐二姐+蓝龙架空了当政的小女儿,对复活母亲的努力自然百般阻挠拖延(“在找了在找了”)
·虽然风暴巨人在巨人中是祭司阶级,但似乎并没有特别擅长治疗类的法术……可能巨人神本身也更倾向于直接提升子民的肉体能力和元素魔法能力而不是赋予神术。巨人擅用的符文魔法体系也很特殊,可能根本没有与复生术类似的东西
·人类、矮人和精灵这样高阶牧师很多的种族很显然都属于小个子种族,巨人此时不太想找他们帮忙

因此虽然按道理北地怎么也有几十个能放复生术的,钻石巨人也出得起,但内黎确实被放了几个月还没复活

主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: 暗蓝幻灭2022-05-10, 周二 00:17:42
看过TG的都还记得当时那些PC10级就是拯救了一整个国家的伟大英雄,施展5环法术一般需要9级。
你可以换位思考一下你作为PC卡需要什么样的报酬才能单独行动且不远万里的去到一个陌生的地方为了一个陌生人施展复活术,进而避免别人赖账,再想想NPC有谁支付得起相同的条件。
主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: 艾思哲2022-05-14, 周六 13:50:30
GG当初设定这个复活机制估计单纯就是给一个花费钱/魔法之类的代价,把死掉的玩家弄回来的机制
类似地,早期版本也有转生术,记得早期玩家跑出来的范例角色有个从人类还是什么种族转生成半人马的游侠,这种种族的随机性应该就是代价了

代换到现实观念的话,应该认为复活和大病得愈一样,不是什么特别稀罕但是需要财力和渠道才能达成的事情,并且在世界观里力量层级越往上这种事情越不稀罕,甚至有超出正常复活的手段(如不掉级的复活法术)把经典的复活法术淘汰掉的情况
另外偶尔可能也会有类似多年后发达了的冒险者队友为了弥补遗憾把早年队友复活的例子,出现花费的财力和当事人的力量层级/重要性不匹配的情况
(也许类似现实中遇到面容还算年轻但戴着帽子,实际上掉光头发/头发异常地短的人的例子吧)


但是实际上世设里复活术似乎远比这个水准稀缺……而真正有能力靠自己死而复生的人又看不上这种又要花钱买特定素材又要靠别人施法又避免不了掉级的手段
只能说……规则和设定的确是割裂的吧


顺便,类似的情况反而是某些日轻里写得更贴近规则一点(比如蔷薇的玛利亚),不过日本的轻小说/web文作者这批人的确有相当一部分是深受TRPG影响的就是了,也不奇怪
主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: 神圣冻茶2022-05-14, 周六 14:09:44
除了死者的因素,施法者的因素也很重要。牧师不是商人,死者复活不是明码标价交钱交货的商品。想要某人复活是需要证明这个人复活对神祗的事业有帮助的。
如果世设的牧师确实就是个臭卖法术的那当我没说
主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: snowknight2022-05-14, 周六 14:28:17
国内道士和和尚们不也有很多复活凡人的故事传说么,首先凡人(死者的亲属)们很想复活,然后基本钱要的不多但是各种苛刻条件,最喜闻乐见的桥段就是杀到冥界去把死者灵魂找回来。。。
所以如果不考虑死者意愿,首先是找到施法者帮忙的难度,然后是找回灵魂的难度,最后估计才是施法成本的问题。。当然,因为这类故事也不是到处都是,想来成本也是有的,只是大家都不侧重罢了
主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: Tekkaman Last2022-05-18, 周三 13:46:41
在一个复活术普遍存在的世界,杀手肯定也会有相应手段。就好像维多利亚时代的超级罪犯你搁现代都市里还用老一套犯案手法,没跑出城市就被监控发现了。当然相对来说,现在犯案还要逃脱法律制裁确实难度比维多利亚时代高。
主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: diesiraemars2022-05-19, 周四 12:24:58
世界观来说,普遍不想复活,生亦何欢死亦何苦,灵魂在归处获得大欢喜大满足(虽然我也不明白去了巴托或深渊的那些为何会大欢喜大满足)
游戏来说,复活需要目标同意,目标是npc的话由dm扮演,dm说我不要那就是不要。
主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: lsr2022-05-21, 周六 14:43:25
五环复活需要一个十级牧师,差不多是一个地区主教,价格为500金币,只要被爆头或者挖心甚至更严重的情况就必须上七环,价格为1980金币,万一连尸体都没留下,那就需要九环,价格为26645金币
首先,你如何请动这个层次的牧师,其次,这只是官方给的标准基础价,真实要价由牧师本人定
然后阵营也是一个需要考虑的东西,善神牧师肯定不会去复活一个非善良人物,恶神牧师有可能愿意接单,但对方要价肯定不会是标准价,很可能会加上有额外要求
最后高层次的人确实可以享用到复活术的福利,所以对其动手的人也一定会考虑到这个问题,最简单的方法就是把对方灵魂送到深渊或者地狱
五环死者复活是5*9*10+5000=5450,七环复生是7*13*10+10000=10910,九环完全复生是9*17*10+25000=26530(
另外施法服务部分也说了:
引用
在大城市中可以找到可以施展5至6级法术的施法者;而在都市中则可以找到能够施展7至8级法术的施法者;但就算在都市中也不一定能找到能够施展9级法术的施法者。
主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: 蓬莱山neet2022-05-24, 周二 18:54:37
五环复活需要一个十级牧师,差不多是一个地区主教,价格为500金币,只要被爆头或者挖心甚至更严重的情况就必须上七环,价格为1980金币,万一连尸体都没留下,那就需要九环,价格为26645金币
首先,你如何请动这个层次的牧师,其次,这只是官方给的标准基础价,真实要价由牧师本人定
然后阵营也是一个需要考虑的东西,善神牧师肯定不会去复活一个非善良人物,恶神牧师有可能愿意接单,但对方要价肯定不会是标准价,很可能会加上有额外要求
最后高层次的人确实可以享用到复活术的福利,所以对其动手的人也一定会考虑到这个问题,最简单的方法就是把对方灵魂送到深渊或者地狱
五环死者复活是5*9*10+5000=5450,七环复生是7*13*10+10000=10910,九环完全复生是9*17*10+25000=26530(
另外施法服务部分也说了:
引用
在大城市中可以找到可以施展5至6级法术的施法者;而在都市中则可以找到能够施展7至8级法术的施法者;但就算在都市中也不一定能找到能够施展9级法术的施法者。

七环我看了是1000gp的钻石,10000是怎么算的??
五环我是少了500的材料费,但我不记得材料费也要乘10,也没有经验费啊


 :em032   我去翻了一下3r版确实是5000和10000,但是5e版却只要500和1000,复活难度低了好多,死神大酬宾活动了么? :em001
那为什么九环的25000不跟着降价呢 :em001
主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: Lava2022-05-31, 周二 01:14:56
五环复活需要一个十级牧师,差不多是一个地区主教,价格为500金币,只要被爆头或者挖心甚至更严重的情况就必须上七环,价格为1980金币,万一连尸体都没留下,那就需要九环,价格为26645金币
首先,你如何请动这个层次的牧师,其次,这只是官方给的标准基础价,真实要价由牧师本人定
然后阵营也是一个需要考虑的东西,善神牧师肯定不会去复活一个非善良人物,恶神牧师有可能愿意接单,但对方要价肯定不会是标准价,很可能会加上有额外要求
最后高层次的人确实可以享用到复活术的福利,所以对其动手的人也一定会考虑到这个问题,最简单的方法就是把对方灵魂送到深渊或者地狱
五环死者复活是5*9*10+5000=5450,七环复生是7*13*10+10000=10910,九环完全复生是9*17*10+25000=26530(
另外施法服务部分也说了:
引用
在大城市中可以找到可以施展5至6级法术的施法者;而在都市中则可以找到能够施展7至8级法术的施法者;但就算在都市中也不一定能找到能够施展9级法术的施法者。

七环我看了是1000gp的钻石,10000是怎么算的??
五环我是少了500的材料费,但我不记得材料费也要乘10,也没有经验费啊


 :em032   我去翻了一下3r版确实是5000和10000,但是5e版却只要500和1000,复活难度低了好多,死神大酬宾活动了么? :em001
那为什么九环的25000不跟着降价呢 :em001

大概是因为五环和七环主要用户是经常嗝屁的冒险者,但九环就不一定了
主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: 樱满西行2023-01-15, 周日 01:17:56
我记得有种宝石和特殊材料打造的武器可以囚禁灵魂,阻止复活。另外将目标尸体摧毁或者做成死灵藏起来的话,是不是就能规避了呢?
主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: EternalRider2023-01-16, 周一 00:38:14
死者人均享受死后世界不愿复活这个设定也说不通的,如果死后世界是那么容易被接受的一件事,那么人们为什么还要挣扎着求生?刷完成就抓紧时间死了去死后世界不就得了。
我还是更倾向于复活需要不菲的代价和/或苛刻的条件,而且我觉得单纯金钱代价也是有问题的,毕竟就算贵金属货币时代没有现代金融信用创造这么离谱,少数人掌握的财产级别也是相当大的,而且复活一次大量流通货币凭空消失也很有问题。

所以我倾向于低级别的复活更贴近心肺复苏之类现场急救,需要极短(1分钟左右)的时间内才有效,
而高级别的复活可以有数月/年的时间但是需要可遇不可求的特殊材料,而不是价值高昂的常规材料,
刚好手里有可以,没有可以想办法尝试去收集,单纯花钱在市场上买则没门,就可以规避复活法术对于上层社会过于廉价易得的问题以及大量货币凭空消失带来的经济问题,
而且还可以作为冒险引钩,比如贵族家族出钱招募冒险者委托他们去寻找这种材料来复活某个关键人物之类,以及他们的敌人得知这一点也会尝试阻挠冒险者甚至是抢夺它。
主题: Re: 论奇幻世界观之•复活
作者: Alanryan2023-01-16, 周一 09:44:13
五环复活需要一个十级牧师,差不多是一个地区主教,价格为500金币,只要被爆头或者挖心甚至更严重的情况就必须上七环,价格为1980金币,万一连尸体都没留下,那就需要九环,价格为26645金币
首先,你如何请动这个层次的牧师,其次,这只是官方给的标准基础价,真实要价由牧师本人定
然后阵营也是一个需要考虑的东西,善神牧师肯定不会去复活一个非善良人物,恶神牧师有可能愿意接单,但对方要价肯定不会是标准价,很可能会加上有额外要求
最后高层次的人确实可以享用到复活术的福利,所以对其动手的人也一定会考虑到这个问题,最简单的方法就是把对方灵魂送到深渊或者地狱
五环死者复活是5*9*10+5000=5450,七环复生是7*13*10+10000=10910,九环完全复生是9*17*10+25000=26530(
另外施法服务部分也说了:
引用
在大城市中可以找到可以施展5至6级法术的施法者;而在都市中则可以找到能够施展7至8级法术的施法者;但就算在都市中也不一定能找到能够施展9级法术的施法者。

七环我看了是1000gp的钻石,10000是怎么算的??
五环我是少了500的材料费,但我不记得材料费也要乘10,也没有经验费啊


 :em032   我去翻了一下3r版确实是5000和10000,但是5e版却只要500和1000,复活难度低了好多,死神大酬宾活动了么? :em001
那为什么九环的25000不跟着降价呢 :em001
跨版本讨论不可取
从官方模组上看,5e冒险者冒险得到的金钱可不到3版的1/10,所以复活难度并没有降低……