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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: coldleaf 于 2007-04-16, 周一 20:30:35

主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: coldleaf2007-04-16, 周一 20:30:35
基于以下两个前提
(1)3R核心
(2)PC为20级人物,假想敌为混乱邪恶的异界生物

自己先来:

......
[此处省略楼主的第一个错误方案]
......

DEBUG
感谢无名亡者指出弓和箭的魔法加值不能累计的错误(4楼),
修正如下:
职业: 10Rng/5Rog/4Ftr/1Clr

弓: 誓仇弓(+5附魔,+2力量加值,2d6额外伤害)  基础伤害7+2d6
箭: +1冰焰爆·破敌·神圣·守序   基础伤害2+8d6,重击再加4d10

其他额外加值如下:
RNG:宿敌+6
ROG:偷袭+3d6
FTR:武器专精+2
CLR:巨化人类(长弓基础伤害变为2d6)
    神恩 +1

近程射击+1,神射护腕+1

以上的额外伤害为 2d6+11+3d6

总计:
基础伤害: 2d6+20+13d6 平均72.5
重击伤害:(2d6+20)*4+13d6+4d10 平均175.5

这个方案和无名亡者的誓仇弓方案(4楼)相比:
基础伤害低3.5,重击伤害高18.5
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: donkey2007-04-16, 周一 20:49:39
+4力量弓又不是极限,solar貌似就有+5的,而且《魔法物品大全》的随机列表里就有复合短弓长弓+5力量的。
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: coldleaf2007-04-16, 周一 21:20:35
关于复合长弓的力量加值上限问题,确实比较麻烦

根据PHB“手艺”部分的公式,20级的人物在RP好的时候,可以制作+17的
但是,有的DM根据PHB特殊武器列表,只允许最多+4的
为避免这种分歧,我们就假设上限是+4的好了
如果官方手册或者FAQ上有明确规定的话,请大家指出来,我再做相应改动。

本论坛的有个帖子曾经涉及这个话题
http://www.www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?showtopic=7112&st=30 (http://www.www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?showtopic=7112&st=30)
具体在第38楼-第44楼
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: 无名亡者2007-04-16, 周一 21:47:40
首先指出问题:弓和箭的附魔加值不叠加,因此+4弓配+4箭纯属浪费。冰火电爆是在CH时才有效的,平时只有1d6而已。

武器用誓仇弓(Oathbow,+2 composite longbow,str+2)发动誓仇效果后,对发动誓仇的敌人变成+5附魔等级,并附带2d6额外伤害;
弹药搭配+1炽焰冻寒电击破敌神圣守序箭(总附魔+9),对正确类型的敌人附魔等级+2,并附加共计9d6伤害;
职业RNG10/FTR4/ROG5/CLR1,RNG宿敌+6,FTR武器专精+2,ROG SA+3d6,牧师选力量领域,对自己放“Enlarge Person”(长弓基础伤害增大到2d6)和“Divine Favor”(+1AB,+1Damage),如果再选一个魔法领域,还可以撕卷或点棒子给自己加TS保证命中率;
专长选“Point Blank Shot”30尺内+1AB,+1Damage;
物品带高级神射护腕(Bracers of Archery, Greater),+2AB,+1Damage;

于是总伤害:
引用
2d6(Large Longbow)+5(Oathbow enhancement bonus)+2(additional enhancement bonus)+2(str)+2d6(Oath)+1d6(Flaming)+1d6(Frozen)+1d6(Shock)+2d6(Bane)+2d6(Holy)+2d6(Axiomatic)+6(Favored Enemy)+2(Weapon Specialization)+3d6(Sneak attack)+1(Divine favor)+1(Point Blank Shot)+1(Bracers of Archery, Greater)
=2d6+20+14d6(平均76点)
CH20/x4,CH伤害8d6+80+14d6,平均157。

在3R核心规则内,使用弹射类远程武器的前提下,这可能就是单击伤害的极限了吧。

PS:上面这个是追求最大CH伤害了,不然用ROG19/CLR1更高,单击达到2d6+12+21d6=92.5,但是CH就下降到8d6+48+21d6=149.5。而且最大的问题是,万一对方穿个高等护命甲,就完蛋鸟 :em020

PS2:更正。忘记远程武器没锐锋了 :em016 不过这个小问题一瓶锐锋油就解决了。
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: 猪奔2007-04-16, 周一 21:56:14
投掷武器也是远程……所以还是堆力量王道,嗯

倒是这样不好用弓箭一起附魔的办法……那么用投石索好了 :em006  
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: 伊贝兰2007-04-16, 周一 22:19:14
远程单击?
嗯,法术也有远程接触啦~流行爆算么?嗯,我承认我是来搞笑的,并且我是柴。
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: 无名亡者2007-04-16, 周一 22:54:02
然后再看远程投掷武器。这里不考虑投掷原本无射程的武器(比如巨剑)。

武器用+1炽焰冻寒电击破敌神圣守序恶毒矛,对正确类型敌人附魔等级+2,并附加总计11d6伤害;
种族选半兽人,起始STR20,20级加到25,再吃一本力量+5书,基础便堆到30;
职业CLR14/ROG5/BBN1,力量领域,对自己放“Righteous Might”(矛基础伤害增大到2d6,STR+4 size bonus)和“Divine Favor”(+3AB,+3Damage),爆发力量领域能力STR+14 enhancement bonus,狂暴+4,于是一轮内力量爆发到52;
专长选“Point Blank Shot”30尺内+1AB,+1Damage;
物品往矛上抹Greater magic weapon +5 (oil)

于是得到最大伤害:
引用
2d6(Large Spear)+5(Enhancement)+2(additional enhancement bonus)+21(str)+1d6(Flaming)+1d6(Frozen)+1d6(Shock)+2d6(Bane)+2d6(Holy)+2d6(Axiomatic)+2d6(Vicious)+3d6(Sneak attack)+3(Divine favor)+1(Point Blank Shot)
=2d6+32+14d6
平均88点。
CH 20/x3(选“精通重击”或加个“锐锋术”就是19~20),CH伤害6d6+96+14d6,平均166点。

看来还是爆力量的疯牧师可怕…… :em016  
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: 无名亡者2007-04-16, 周一 23:04:53
引用
投掷武器也是远程……所以还是堆力量王道,嗯

倒是这样不好用弓箭一起附魔的办法……那么用投石索好了 :em006
用投石索可以把炽焰冻寒电击换成焰爆冰爆电爆,但CH只有x2,所以CH伤害应该不会更高。同时由于武器基础伤害低,又不能附恶毒,普通伤害也会低个3d6的样子。所以看起来似乎并不会更好。

投掷武器的单击伤害最大应该是ROG19/BBN1的样子,不过特别怕不吃SA的,是致命缺陷。
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: coldleaf2007-04-16, 周一 23:17:45
To 无名亡者:
(1)弓和箭的魔法增强加值确实不能叠加,谢谢指出
(2)锐锋不能用于远程武器,改成仁慈好了
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: 无名亡者2007-04-16, 周一 23:31:23
一旦仁慈了,就什么都打不死了。我觉得打不死人的都不算正儿八经的武器 :em006

上面我是找不出更多堆伤害的方法了,不知道还能有什么高招。
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: donkey2007-04-17, 周二 00:33:50
但是,有的DM根据PHB特殊武器列表,只允许最多+4的

有这种东西么?在什么版本的第几页?
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: coldleaf2007-04-17, 周二 03:06:54
3E, 表7.9
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: xiezhenggang2007-04-17, 周二 05:00:21
既然用投掷武器那自然还是要堆力量。

职业:动物/力量领域18级牧师/1野蛮人/1巡林客,用魔力念珠将施法者等级谷到22
物品:魔力念珠(+4施法者等级),艾恩石(+1表现),锐锋剑鞘,狗一条,Rage药水1瓶,希望药水一瓶,加速药水1瓶,
法术:变形万物,死亡丧钟,高等魔化武器,神恩,神能,正气如虹,
专长:近程射击,武器专攻,猛力攻击(平时近战用)
能力:神术,力量领域,动物领域,狂暴,宿敌

变形成泰坦初始力量43,正气如虹+4体型,杀狗用死亡丧钟+2无名,磕Rage药水+2士气,开力量领域+18增强,狂暴力量+4无名,合计73
磕Rage药前先给自己buff神能将bab谷到+20,加速药水攻击+1速度,希望药水攻击+2士气/伤害+2士气,神恩攻击+3幸运/伤害+3幸运

武器用巨型+1冻寒电击破敌神圣秩序恶毒投掷巨斧(价格加值+10),高等魔化武器镀魔至+5,破敌+2,锐锋剑鞘附加锐锋特性
基础伤害6d6+7/19-20*3,额外附加伤害2d6元素+2d6破敌+2d6善良+2d6秩序+2d6反噬=合计+10d6,重击范围19-20,3倍伤害

攻击=+20bab-4体型+1敏捷+1表现+1速度+2士气+3幸运+1专攻+1近程+7附魔=+33
伤害=6d6+31力量+2宿敌+2士气+3幸运+1近程+7附魔+10d6附加=16d6+46=平均102
重击=(6d6+31力量+2宿敌+2士气+3幸运+1近程+7附魔)*3+10d6附加=28d6+138=平均236

edit:忘了近程射击
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: coldleaf2007-04-17, 周二 05:24:00
一直在想,弓上的焰爆能不能和箭上的炽焰叠加,规则书上好像没说不可以.....
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: donkey2007-04-17, 周二 08:11:58
用魔射手射法术如何?
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: xiezhenggang2007-04-17, 周二 11:57:35
27d6的强极效延迟火球吗?伤害貌似能达到162,过反射则81。
话说这玩意儿的CH又怎么处理?箭的伤害和法术效果分别计算?
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: donkey2007-04-17, 周二 12:29:57
引用
话说这玩意儿的CH又怎么处理?箭的伤害和法术效果分别计算?
按规则好像应该是这样。
于是就会出现火球在箭射中的要害处爆炸,却被小贼闪掉的情况。 :em006  
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: Anacius2007-04-17, 周二 12:32:45
延迟火球不是20D6的说么= =?而且,强极延迟火球似乎要超魔咒或者咒文守护才可以在ECL20之内做到?
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: xiezhenggang2007-04-17, 周二 12:34:45
如果连整轮伤害一起看的话,无疑还是暴牧高,修快拔1轮连扔5把巨斧就是500+……
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: 无名亡者2007-04-17, 周二 12:36:06
自然分开计,箭射的准和法术轰的狠是没联系的嘛。
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: xiezhenggang2007-04-17, 周二 12:38:36
引用
延迟火球不是20D6的说么= =?而且,强极延迟火球似乎要超魔咒或者咒文守护才可以在ECL20之内做到?
魔箭至少LV2才有灌法箭,所以是18法/2魔箭,用极效权杖放强效延迟火球刚好9级法术,同一轮灌法+射箭就是27d6=162。
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: 晨星2007-04-17, 周二 12:50:58
It takes a standard action to cast the spell and fire the arrow.

是否有手拿着ROD是个疑问……
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: 无名亡者2007-04-17, 周二 13:00:02
变四臂猩猩不就有手了?
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: xiezhenggang2007-04-17, 周二 13:02:15
啊,我忘了可以用艾恩石+1CL,所以少算了1d6伤害。
除了冥想熏香和魔力念珠以外,还有什么东西能加CL的?这两个都是神术者用的。
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: Gassnake2007-04-17, 周二 14:20:50
在公司手头没资料,记得死亡丧钟还是死亡领域能力摸死人加若干CL来着
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: xiezhenggang2007-04-17, 周二 23:57:56
死亡丧钟+1CL。不过那是神术,魔箭手需要的是奥术,除非用WISH放神术,那也太奢侈了吧?
再说了,进阶职业还是能不用尽量别用吧?不然都用进阶,什么9神9奥的秘术师之类就该出来了,各种法术灌一堆,这所谓“远程攻击”也就变成挂羊头卖狗肉了。

我那个的思路其实是延续无名亡者的,区别在于一则我专门研究过堆力量,二则大家似乎都忘了还有个“投掷”特性可以附加在近战武器上。
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: Sheepy2007-04-18, 周三 08:49:05
引用
各种法术灌一堆,这所谓“远程攻击”也就变成挂羊头卖狗肉了。
看看題目, 限制只有遠程單擊, 魔法和職業能力喧賓奪主很正常吧... 沒出現九神九奧我覺得也只有果園才辦得到...
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: xiezhenggang2007-04-18, 周三 09:23:21
那最简单的就是极效权杖超魔后的强效延迟爆裂火球了。直接甩一个出来就是30d6=180点。
印象中好像还有几个最高25d6的法术,忘了什么等级,不过超过7级就没法强极效了。
神术有几个办法可以加CL,艾恩石+1,死亡丧钟+1,冥想熏香+4,最高26,奥法我只找到艾恩石。
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: aland2007-04-18, 周三 10:27:05
9神9奥莫非不需要扩展么...
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: 末日守卫2007-04-18, 周三 12:56:21
引用
那最简单的就是极效权杖超魔后的强效延迟爆裂火球了。直接甩一个出来就是30d6=180点。
印象中好像还有几个最高25d6的法术,忘了什么等级,不过超过7级就没法强极效了。
神术有几个办法可以加CL,艾恩石+1,死亡丧钟+1,冥想熏香+4,最高26,奥法我只找到艾恩石。
强极效的解离,豁免败了就是60d6=360……

奥法提升很简单,法术之力(Spell Power):这个特殊能力将大法师的有效施法者等级提升了1级(仅作用于视等级决定法术效果变化的法术属性,如伤害投掷骰、射程以及施法者等级检定)。
选5次就是5级……

同样,神术也可以选择大祭司的同名能力……
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: xiezhenggang2007-04-18, 周三 14:06:22
大祭司的职业表格不像其他施法进阶那样将“+1神术施法者等级”列进去,我不明白为什么。
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作者: Anacius2007-04-18, 周三 14:43:52
熏香只是法术极效……不提供CL……

核心里面不是可以小石头+念珠+捏老鼠+5级大祭祀能力的ECL20的CL31的说么= =?而且还能够施展9级神术,只要你够JD的话……

祈神蜡烛那个视同高2个等级准备法术不知道提供CL不,如果是的话就可以有CL33了……然后配合阵营领域放CL34的圣言,律言那些……

呃……似乎跑题了……

不过单击算不算多重攻击的说?
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作者: slipper2007-04-18, 周三 15:12:39
引用
大祭司的职业表格不像其他施法进阶那样将“+1神术施法者等级”列进去,我不明白为什么。
难道这不是意味着大祭司只加施法者等级而并不真正提升CL?
 
主题: 大家来讨论下远程单击的伤害极限吧!
作者: Sheepy2007-04-18, 周三 16:27:56
CL 是提升的, 不過並不會獲得新法術位或已知法術.

跑題是論壇和聊天室的天性, 不需要太在意...
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作者: 山贼王伍堂2007-04-18, 周三 21:03:02
让人物套个法曲生物模版,再让几百口子人给这个人物用魔杖点变巨术,让人物吸收法术垒力量,然后拣起点什么扔过去…………

  我只是在YY :em009  
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作者: aland2007-04-18, 周三 22:35:17
enchantment bonus
所以就算法曲也不累计,恩.
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作者: 无名亡者2007-04-19, 周四 07:54:36
引用
……各种法术灌一堆,这所谓“远程攻击”也就变成挂羊头卖狗肉了。
……
……二则大家似乎都忘了还有个“投掷”特性可以附加在近战武器上。
我也是尽量少用法术,多从其他方面堆。至于回力,我那个帖子有声明了暂不考虑原本不是拿来丢的武器。 :em003  
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作者: xiezhenggang2007-04-19, 周四 11:26:24
引用
至于回力,我那个帖子有声明了暂不考虑原本不是拿来丢的武器。
口桀……这“投掷”特性便也占了+1价格加值呢,不用白不用啊。 :em014
“回力”倒是可有可无,多花点钱多扔几把就行了。 :em032  
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作者: 无名亡者2007-04-19, 周四 19:59:13
怎……怎么打成回力了……难道是前一段的15回力匕首大阵还没清醒么……
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作者: 废弃之铁2007-04-24, 周二 20:33:54
不知道这样可不可以
买一千个暴雷石,捆在一起,做个大炸药包,然后仍过去。
不知道这样伤害是多少?
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作者: 无名亡者2007-04-24, 周二 21:19:53
爆雷石指Thunderstone?这个大鞭炮丢多少都是无伤害,最多按重量每25磅1d6砸伤人。
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作者: donkey2007-04-24, 周二 22:53:16
引用
不知道这样可不可以
买一千个暴雷石,捆在一起,做个大炸药包,然后仍过去。
不知道这样伤害是多少?
成捆的东西砸人无法判断接触时到底有多少个与受害者碰到吧?
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作者: David Lee2007-04-25, 周三 02:36:24
DYA做出过65535D6,丢起大和号砸人的投石巨人

虽然完全不核心XD
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作者: xiezhenggang2007-04-25, 周三 08:16:33
那是CW的HH,号称“星球投掷者”吧?
其实要对付这类Build很简单,只要“所有dice必须亲自投出并累加”就行……