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TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: alzer 于 2023-04-25, 周二 15:30:54

主题: 歌者是否必选高等健硕之歌?
作者: alzer2023-04-25, 周二 15:30:54
歌者的专属专长没几个,看了一下,高等健硕之歌可以给所有接受激发狂暴的队友等值于力量加值的快速医疗,似乎不错,但是先决条件要求表演(歌唱)10级。
但我原本想选演讲,变体用织命勇者/红舌来着。
所以就想请教各位大佬,高等健硕之歌带来的快速医疗4/6在这个等级(11级/16级以后)是否很重要?以至于必选歌唱?
crpg里这时候就这点治疗量我肯定不选,但是桌面上这个等级是怎么样的我不知道啊。
4级开卡,已知队友有一个玩巨剑的圣职杀手兼1级泰坦战士,一个林妖血统术士带豹子。
主题: Re: 歌者是否必选高等健硕之歌?
作者: 张辽2023-04-25, 周二 15:46:43
引用
健硕之歌 Skald`s Vigor
先决条件:战怒之歌职业能力
专长效果:当维持表演战怒之歌时,你获得快速医疗,数量相当于你的战怒之歌的力量加值的一半,从你开始这首歌的时候开始。但是如果你停止表演,这个快速医疗效果将立刻结束,即使你的表演效果在你停止后依然能够持续

高等健硕之歌 Greater Skald`s Vigor
先决条件:健硕之歌,表演(歌唱)技能10级
专长效果:在你启动表演的同一轮开始,你的盟友同样也能收到你的健硕之歌提供的快速医疗。盟友必须要听到你的表演才能获得此专长的好处。但是如果你停止表演,这个快速医疗效果将立刻结束,即使你的表演效果在你停止后依然能够持续(译注:比如专长余音绕梁的效果)。
实际上只有寥寥几点……真的有人点吗?
主题: Re: 歌者是否必选高等健硕之歌?
作者: 丞相2023-04-25, 周二 16:01:54
当然不是必选。
就以你的给定的标准,11级快速治疗4来算。假设你有30轮表演,并且每个轮都没有浪费,那么对单一目标的总恢复量是120。
11级牧师,假设他没有买经匣,也没有其他的导能治疗资源,他有7次导能,每次最少6点,期望是单体147。
单从治疗量上来说,距离全点火球的牧也有距离。更别提更复杂的要素,比如PF的战斗轮数基本在3-5轮,极少数能了不起到10轮。在战斗内对伤害和治疗的需求都倾向于短时爆发。

因此这个治疗速度,不能替代常规治疗能力,基本不会是一个泛用解。如果没有类似毒雾图的环境,属于可有可无的程度。
主题: Re: 歌者是否必选高等健硕之歌?
作者: Πληΐαδες2023-04-25, 周二 16:08:55
我觉得因为你们队里面有个玩越型武器的家伙,血性狂怒应该才是必选
主题: Re: 歌者是否必选高等健硕之歌?
作者: alzer2023-04-25, 周二 18:50:46
引用
健硕之歌 Skald`s Vigor
先决条件:战怒之歌职业能力
专长效果:当维持表演战怒之歌时,你获得快速医疗,数量相当于你的战怒之歌的力量加值的一半,从你开始这首歌的时候开始。但是如果你停止表演,这个快速医疗效果将立刻结束,即使你的表演效果在你停止后依然能够持续

高等健硕之歌 Greater Skald`s Vigor
先决条件:健硕之歌,表演(歌唱)技能10级
专长效果:在你启动表演的同一轮开始,你的盟友同样也能收到你的健硕之歌提供的快速医疗。盟友必须要听到你的表演才能获得此专长的好处。但是如果你停止表演,这个快速医疗效果将立刻结束,即使你的表演效果在你停止后依然能够持续(译注:比如专长余音绕梁的效果)。
实际上只有寥寥几点……真的有人点吗?
因为想看看桌面的歌者怎么build好,就搜了一下,发现老外谈歌者几乎必谈健硕和高等健硕,顺着超链接点进去,aonprd(果园好像称其为男神站?)页面是这样的:

Benefit: While maintaining a raging song, you gain fast healing equal to the Strength bonus your song provides, starting in the round after you begin the song. If you stop maintaining your song, the fast healing ends, even if the effects of your song persist.

跟chm里不一样,我也不知道为啥。

我照着build了个半兽人血怒1/歌者3,拿男仆变体混血魔宠共享团队专长,专长1级选放大愤怒,3级选健硕之歌,唱歌时力/体+8,4级时拿快速医疗8或者4,个人感觉都能接受
主题: Re: 歌者是否必选高等健硕之歌?
作者: 张辽2023-04-25, 周二 20:17:00
……看来是翻译错误……
但男仆是什么?战爵?放大愤怒又是什么?
主题: Re: 歌者是否必选高等健硕之歌?
作者: Shift_FK2023-04-25, 周二 20:19:15
兄啊这个放大愤怒是什么啊,有没有放大牛之力量可以给我选选让我的牛之力量能+10(4+6)力量
主题: Re: 歌者是否必选高等健硕之歌?
作者: 丞相2023-04-25, 周二 20:57:46
四级能拿到4点快速治疗,那确实是有价值的,虽然我觉得没有到必选的程度。
主题: Re: 歌者是否必选高等健硕之歌?
作者: 果园米凯拉2023-04-25, 周二 21:11:42
所谓的男仆:伺服魔宠;https://www.goddessfantasy.net/bbs/?topic=58976.0
所谓的放大愤怒:Amplified Rage;https://aonprd.com/FeatDisplay.aspx?ItemName=Amplified%20Rage
主题: Re: 歌者是否必选高等健硕之歌?
作者: greenskin2023-04-25, 周二 21:31:16
健硕之歌好像是修过,老翻译会这样?

这个要看激发狂暴是不是狂暴了……
我记得原文歌者激发狂暴没提过是否视为狂暴(类似血怒里面那句)

然后raw的话只有队友轮内有效,你回合内魔宠没狂暴歌效果,这个团队专长效果总是错开了。

最后,假设以上前提全部按有利的形式判了,健硕之歌的Strength bonus your song provides的理解有点看dm的倾向……
主题: Re: 歌者是否必选高等健硕之歌?
作者: alzer2023-04-25, 周二 22:08:23
……看来是翻译错误……
但男仆是什么?战爵?放大愤怒又是什么?
……看来是翻译错误……
但男仆是什么?战爵?放大愤怒又是什么?
男仆……我的锅,机翻了,果园现有翻译是伺服魔宠

放大愤怒是这个:
Amplified Rage (Teamwork)
Source Orcs of Golarion pg. 24
When adjacent to other raging allies, your rages become even more powerful.

Prerequisites: Half-orc or orc, rage class feature.

Benefit: Whenever you are raging and adjacent to a raging ally who also has this feat or flanking the same opponent as a raging ally with this feat, your morale bonuses to Strength and Constitution increase by +4. This feat does not stack with itself (you only gain this bonus from one qualifying ally, regardless of how many are adjacent to you).

狂暴时若与有同样专长的狂暴盟友相邻或夹击同个敌人,力量和体质的士气加值额外+4,无论有多少盟友都只能受益一次
血蛮开卡,用魔宠手记FF里提供的混血魔宠选项 ,把1级狂血之力换成混血魔宠(奖励法术慢1级,但只兼1级就是纯赚),再套伺服魔宠变体让魔宠共享团队专长来满足条件,这样就是1级血蛮拿8力8体的狂暴。再进歌者,3级选健硕之歌拿快速医疗8。在歌者8级前都选择用自己血怒的加值替换激发狂暴的加值。

歌者的诗人法表里有2级法术共享训练,10分钟级法术共享团队专长,不需要队友满足先决条件(初看到这个法术都惊了,这不是完爆各种战术家之类的职业能力,还在大部分职业法表上,怎么能这么设计的)。半兽人还能继续点下面这个专长,解放队友站位,也就是5级时就能给队友+6力体的狂暴歌,9级+8力体,如果11级选高等健硕就是给队友快速医疗8(1楼里脑子混乱了,应该是这个):
Warleader's Rage
Source Orcs of Golarion pg. 25
Your rages are so inspiring to your allies that they don’t have to remain adjacent to you to stay raging.

Prerequisites: Cha 13, half-orc or orc, non-lawful.

Benefit: Feats and abilities that allow an ally to rage or enhance a rage if adjacent to you (such as Amplified Rage and Sympathetic Rage) persist as long as your ally is within 30 feet of you and can see you. The conditions to activate the rage effect remain unchanged. For example, an ally with Sympathetic Rage must be adjacent to you to enter his own rage, but once his rage begins, he can continue raging as long as he can see you and you are within 30 feet.

提供或增益狂暴的专长和能力中的站位需求只需要开始时满足,此后保持在自己30尺内且能看到自己即可
主题: Re: 歌者是否必选高等健硕之歌?
作者: alzer2023-04-25, 周二 22:13:37
健硕之歌好像是修过,老翻译会这样?

这个要看激发狂暴是不是狂暴了……
我记得原文歌者激发狂暴没提过是否视为狂暴(类似血怒里面那句)

然后raw的话只有队友轮内有效,你回合内魔宠没狂暴歌效果,这个团队专长效果总是错开了。

最后,假设以上前提全部按有利的形式判了,健硕之歌的Strength bonus your song provides的理解有点看dm的倾向……
懂了,具体什么意思需要给DM意思意思 ^_^