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TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: 叼走走的点点娘 于 2024-10-12, 周六 14:41:19

主题: 【规则判法】关于没有猛扑的情况下，如何使用怪物能力 耙抓
作者: 叼走走的点点娘 于 2024-10-12, 周六 14:41:19

关于擒抱、维持擒抱、攫抓和耙抓的一些疑问
主要想解决问题5
也就是如何在没有猛扑的情况下打出耙抓攻击
1-4是可能涉及的问题

场景
对于一个拥有复数天武（都带攫抓）和紧勒的生物A，A全力攻击木桩生物B时，第一次命中、攫抓擒抱成功。
1.在没有松开的情况下，第二次攻击命中，能再度进行擒抱吗？还是必须在全力攻击中插入一个自由动作解除擒抱，然后才能再抱？

【如果你保持擒抱，那么在接下来的每轮中你都要以一个标准动作做一次擒抱检定来保持擒拿。】
2.0，该动作必须在回合开始就最先处理还是在回合内的任意时点都能处理
2.1，如果是在任意时点，那么先进行其他行动并导致了本回合全程都未使用维持擒抱动作的场合，目标在本回合是否仍全程处于擒抱状态？
个人认为2.1结论为否，因而2.0 必须在回合开始时就选择是否处理。

3.攫抓提供的擒抱可以用来进行【维持擒抱】动作吗？
即，维持擒抱的要求是擒抱检定还是【标动进行一次擒抱检定】
基于2.1和2.0，认为否。

4.本回合已然进行了【维持擒抱】动作的场合，能再度发动维持擒抱动作吗？
个人认为否。这是一个回合开始时的处理。

基于以上认识，我难以解决下面的问题5.0

场景后续
第一轮，A擒抱了B，B作为木桩，啥也没干
第二轮，A的回合开始
5.0  A如何对B使用耙抓攻击？
由于pf的维持擒抱是个标动而不是3r那样的自由动作，而，耙抓要求已然处于擒抱状态下，且不能是本回合造成的擒抱状态。
基于2.0认为否的观点，必须在本回合开始时就用掉标动（如果没有高等擒抱）以维持擒抱，这种情况下，维持擒抱后通常没有动作使用全力攻击。

5.1 因此想要打出耙抓，是否必须在全力攻击之前，仍有额外的动作去用来维持擒抱？
5.2 标准动作 维持擒抱·伤害  这个选项显然没法多打，也显然没法适用耙抓的额外攻击？

主题: Re: 【规则判法】关于没有猛扑的情况下，如何使用怪物能力 耙抓
作者: longman123 于 2024-10-12, 周六 18:56:38

1.要松开再抱，基本操作。
2.我觉得是是，标准动作可以在一轮内任意时点做出->轮次之内依然是擒抱状态
3.RAW的话，否。维持擒抱的这个写法要求就是标动进行一次擒抱检定。
4.标动维持了，能不能再攻击+攫抓？没松开就不行，松开就可以。
5.1基于2，轮次之内依然可以耙抓

主题: Re: 【规则判法】关于没有猛扑的情况下，如何使用怪物能力 耙抓
作者: Noven 于 2024-10-12, 周六 21:18:10

5.不是3r维持擒抱是自由动作，而是3r根本不需要维持擒抱，挣脱时才需要动作（擒抱算双方互相擒抱）
所以3r做不到松开对方再抱，至于pf，我没看到任何能阻止攫抓捏海绵的规则

5.1 5.2
A creature with this special attack gains extra natural attacks under certain conditions, typically when it grapples its foe. In addition to the options available to all grapplers, a monster with the rake ability gains two free claw attacks that it can use only against a grappled foe. The bonus and damage caused by these attacks are included in the creature’s description. A monster with the rake ability must begin its turn already grappling to use its rake—it can’t begin a grapple and rake in the same turn.
耙抓（Rake, Ex）：具有这种特殊能力的生物会在它擒抱对手时获得额外的天生武器攻击。正常情况下怪物在擒抱时只能使用它的天生武器之一来展开攻击，但具有耙抓能力的怪物往往会多两次额外的爪抓攻击，这种额外攻击仅可以用来针对被它擒抱的对手。耙抓攻击的命中和伤害会在生物描述中给出。具有耙抓能力的怪物在使用耙抓之前必须已处于擒抱状态，它不能在同一回合内开始擒抱并进行耙抓。

翻译错了，擒抱后下轮给的耙抓是免费(free)的

主题: Re: 【规则判法】关于没有猛扑的情况下，如何使用怪物能力 耙抓
作者: Xarnath 于 2024-10-12, 周六 21:56:07

引用

A creature with this special attack gains extra natural attacks under certain conditions, typically when it grapples its foe. In addition to the options available to all grapplers, a monster with the rake ability gains two free claw attacks that it can use only against a grappled foe. The bonus and damage caused by these attacks are included in the creature’s description. A monster with the rake ability must begin its turn already grappling to use its rake—it can’t begin a grapple and rake in the same turn.

此处原文有改动，从“two additional claw attacks”变为了“two free claw attacks”并且没有反映在官网errata文件里。这个改动最晚在B2发售时已经做出，在B1第三版里也有。
可以认为这个改动是为了减少歧义，那么“耙抓”的效果是在满足条件的情况下给自由动作二打。
又根据动作规则，你可以在进行其他动作的同时进行一个或多个自由动作，所以，如果回合开始时擒抱目标，就可以把耙抓插入到第一个其他动作中间打出
甚至，即使维持擒抱的检定失败，在结果出现前也已经抓完了

主题: Re: 【规则判法】关于没有猛扑的情况下，如何使用怪物能力 耙抓
作者: Mokirainbow 于 2024-10-13, 周日 14:54:00

1.不能，必须插入解除才能再抱
2.任意时点，参考高等擒抱（Greater Grapple）时每回合有两次维持擒抱的机会，故而即使维持失败擒抱也是在回合结束解除。
3.不可以，维持擒抱必须是标动，但你可以不维持重新打重新抱
4.不可以，松了才行
5.1否，可以不维持直接打

Greater Grapple (Combat)
Source PRPG Core Rulebook pg. 125
Maintaining a grapple is second nature to you.

Prerequisites: Improved Grapple, Improved Unarmed Strike, base attack bonus +6, Dex 13.

Benefit: You receive a +2 bonus on checks made to grapple a foe. This bonus stacks with the bonus granted by Improved Grapple. Once you have grappled a creature, maintaining the grapple is a move action. This feat allows you to make two grapple checks each round (to move, harm, or pin your opponent), but you are not required to make two checks. You only need to succeed at one of these checks to maintain the grapple.

Normal: Maintaining a grapple is a standard action.