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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: yagesai 于 2025-01-24, 周五 06:06:55

主题: 地图和模型(模型指代)在冒险中是必须的么
作者: yagesai2025-01-24, 周五 06:06:55
龙与地下城中 经常会有一些 移动多少英寸,施法范围多少英尺的概念

意思是说 玩的时候角色需要在某种具有 长宽的地图上实际移动和判定么。这样的话是不是就必须依赖某种至少有度量衡的空间地图和在上面的模型或者模型指代了。

不是说 靠纸笔,想象力与描述本身也能运行么。
如果不借助地图和模型指代。
这些战斗和施法的范围和英寸是不是就不能正常发挥了。
主题: Re: 地图和模型(模型指代)在冒险中是必须的么
作者: 阿飘2025-01-24, 周五 08:29:13
我不知道楼主看的是什么版本的dnd,但至少从2e开始“移动多少英尺,施法范围多少英尺”描述都是角色所处世界的距离而非现实桌面上的距离(你可以百度一下作为移动基本单位的5英尺有多长,然后在你桌上比划一下),而在使用格子地图时常见的“每格5尺”也同理
在从规则上描述角色移动速度时总以桌上移动的距离为基准的也不是没有(比如中文版正在众筹中的狂野世界),但这些规则也基本都会告诉你桌上移动的距离相当于在角色所处世界移动了多远(同样是狂野世界,桌上1英寸相当于角色世界2码)
主题: Re: 地图和模型(模型指代)在冒险中是必须的么
作者: οὐροβόρος2025-01-24, 周五 09:08:22
???难蚌
主题: Re: 地图和模型(模型指代)在冒险中是必须的么
作者: yagesai2025-01-24, 周五 10:32:54
我不知道楼主看的是什么版本的dnd,但至少从2e开始“移动多少英尺,施法范围多少英尺”描述都是角色所处世界的距离而非现实桌面上的距离(你可以百度一下作为移动基本单位的5英尺有多长,然后在你桌上比划一下),而在使用格子地图时常见的“每格5尺”也同理
在从规则上描述角色移动速度时总以桌上移动的距离为基准的也不是没有(比如中文版正在众筹中的狂野世界),但这些规则也基本都会告诉你桌上移动的距离相当于在角色所处世界移动了多远(同样是狂野世界,桌上1英寸相当于角色世界2码)

那冒险地图和各种地牢地图 存在的作用不是 以某种比例换算现实么,就像电子游戏一样,世界是缩小的。 我是想问,能不能彻底不依赖地图,完全大家是在脑中共同想象,那这样的话 规则里面的英寸,英尺什么的又怎么解释和运行呢。
甚至还包括面对朝向什么的。都需要在桌面上以什么客观物体为参照么
主题: Re: 地图和模型(模型指代)在冒险中是必须的么
作者: Xtoril2025-01-24, 周五 11:02:31
你當然可以靠想像去玩
但地圖和模型可以讓玩家更直觀並且客觀的知道自己的位置和所在
而現代基本上會和5ft格子配套也是單純的因為
讓玩家自己去算距離可比他每次行動都要問一下GM
"我能走到敵人身邊嗎?""我能射得到敵人嗎?"
來的快許多,更別說如果要和隊友配合之類了
主题: Re: 地图和模型(模型指代)在冒险中是必须的么
作者: NOKO2025-01-24, 周五 12:02:40
3.0 版本還是 3.5 版本?我猜是 3.5 版本

對,模型和網格都是必需品,寫於玩家手冊。下面機翻

引述: Player Handbook, p.5
您的團隊需要這些物品才能遊玩 D&D。
  • 玩家手冊、地下城主指南、怪物手冊。
  • 每位玩家一份角色表副本,本書背面提供。
  • 一個戰鬥網格,包含於地下城主指南。
  • 代表每個角色和挑戰他們的怪物的微縮模型。
  • 每位玩家一套骰子。一套骰子至少包括一個四面骰子(d4)、四個六面骰子(d6)、一個八面骰子(d8)、兩個十面骰子(d10)。面骰(d12) 和一個二十面骰(d20)。
  • 鉛筆、草稿紙和方格紙,用於記筆記並繪製角色將探索的位置的地圖。
主题: Re: 地图和模型(模型指代)在冒险中是必须的么
作者: 勝機を零すな!掴み取れ!2025-01-24, 周五 14:11:24
》》不是说 靠纸笔,想象力与描述本身也能运行么。

模型不是必须的,你拿MM豆来指代都行。
地图也是用纸笔画的。
主题: Re: 地图和模型(模型指代)在冒险中是必须的么
作者: 古利格利2025-01-25, 周六 12:55:22
我不知道楼主看的是什么版本的dnd,但至少从2e开始“移动多少英尺,施法范围多少英尺”描述都是角色所处世界的距离而非现实桌面上的距离(你可以百度一下作为移动基本单位的5英尺有多长,然后在你桌上比划一下),而在使用格子地图时常见的“每格5尺”也同理
在从规则上描述角色移动速度时总以桌上移动的距离为基准的也不是没有(比如中文版正在众筹中的狂野世界),但这些规则也基本都会告诉你桌上移动的距离相当于在角色所处世界移动了多远(同样是狂野世界,桌上1英寸相当于角色世界2码)

那冒险地图和各种地牢地图 存在的作用不是 以某种比例换算现实么,就像电子游戏一样,世界是缩小的。 我是想问,能不能彻底不依赖地图,完全大家是在脑中共同想象,那这样的话 规则里面的英寸,英尺什么的又怎么解释和运行呢。
甚至还包括面对朝向什么的。都需要在桌面上以什么客观物体为参照么
完全靠大家在脑内想象是可以的,但是你如何去确保大家在脑内想象的都是同样的?单纯用语言去描述吗?这种情况下你需要反复描述,需要所有人员都牢记地图环境、大家所在的方位以及在干的事。那为什么不用纸笔画出来?
且图像包含的信息比文字更多,玩家可以不用DM用文字描述地图上有一个树,玩家可以爬上去,因为地图上画的这么一棵树。那么玩家就可以去使用它,换成其他的场景互动也一样。而用脑海记住这些或许根本用不上的杂物?太麻烦了吧。
主题: Re: 地图和模型(模型指代)在冒险中是必须的么
作者: paro2025-01-25, 周六 13:36:45
不使用格子地图和token的战斗叫作心灵剧场。用心灵剧场战斗的话要想明确各个角色的位置是很麻烦的,所以不太适合D&D这种依赖于角色精确位置的游戏。D&D还是用格子地图最方便。

另外楼主赶紧找个团玩吧,这种基础的东西DM都会教你。像这样自己对着书嗯读得不出什么结果的。
主题: Re: 地图和模型(模型指代)在冒险中是必须的么
作者: Lagore2025-01-25, 周六 14:18:56
桌上所有人的思维不是连在一起的,光靠想象会有不同步和偏差。
你这和给高中生讲几何题然后不让画图没本质区别:简单一点的可能别人都能想到,但辅助线必须画得满天飞的时候就又是另一回事了。
主题: Re: 地图和模型(模型指代)在冒险中是必须的么
作者: 狮鹫电力2025-01-29, 周三 19:44:38
不用地图是可行的(……吗?)
用大量的坐标系和坐标来指代就是了,但这本质上还是一种抽象的地图(也是crpg的一部分原理)
不用模型是可行的,你甚至能用开心果壳涂颜色画图标来指代(划掉)
主题: Re: 地图和模型(模型指代)在冒险中是必须的么
作者: yagesai2025-02-12, 周三 04:58:11
不使用格子地图和token的战斗叫作心灵剧场。用心灵剧场战斗的话要想明确各个角色的位置是很麻烦的,所以不太适合D&D这种依赖于角色精确位置的游戏。D&D还是用格子地图最方便。

另外楼主赶紧找个团玩吧,这种基础的东西DM都会教你。像这样自己对着书嗯读得不出什么结果的。
可以细说以下 心灵剧场么,这是什么,或者用什么资料索引么
主题: Re: 地图和模型(模型指代)在冒险中是必须的么
作者: paro2025-02-12, 周三 20:00:47
可以细说以下 心灵剧场么,这是什么,或者用什么资料索引么

我一时还真找不到有什么翻译完的专门详细描述心灵剧场的规则。你可以看一下最终物语 (https://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?board=2043.0)的空间与距离那一节。
主题: Re: 地图和模型(模型指代)在冒险中是必须的么
作者: yagesai2025-04-11, 周五 23:35:05
不使用格子地图和token的战斗叫作心灵剧场。用心灵剧场战斗的话要想明确各个角色的位置是很麻烦的,所以不太适合D&D这种依赖于角色精确位置的游戏。D&D还是用格子地图最方便。

另外楼主赶紧找个团玩吧,这种基础的东西DM都会教你。像这样自己对着书嗯读得不出什么结果的。
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