純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: 小光头 于 2025-04-20, 周日 08:51:04
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个人感觉高攻低防（相对环境里的玩家资源，怪的防御面真不高）其实是符合网团节奏的，底层逻辑上没问题。
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打三轮作为基本的设计逻辑没错，但是为了打三轮强制规范轮伤、血量就很愚蠢……
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主要是为了平衡改了很多特色能力与交互动作，看起来就像是每回合稳定期望输出x点伤害，会被玩家x回合打爆的自动靶子。
真空中的方块型标准伤害骰
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删了很多“拟形”，“反魔法易感”等展现怪物特色的特质。
很多怪物的lore太短。
笼统来说，不觉得这本MM糟糕，但其中不少细节确实很糟糕。
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^_^这是一使你的说服/蒙骗+5的书，实际内容不太重要
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我不喜欢关于高级类人npc、以前的即死怪物、巫妖和云巨人的部分，但其他很多怪物的能力增加和伤害强化对我来说是变得更好玩和更有用了。
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糟糕倒不至于
但不符预期、与宣传落差过大、包含大量AI图片、数据摆烂、规则摆烂、“不重要文本”删太多之类的是真的
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很糟, 真的很糟。
phb是半好半坏, dmg是中规中矩做了一点微小的工作。
mm是拉了一大坨。
唯一目前最值得一提的地方是插图还不错。问题是前面还有人表示这玩意AI画的。可惜我不是很难判断。
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很糟, 真的很糟。
phb是半好半坏, dmg是中规中矩做了一点微小的工作。
mm是拉了一大坨。
唯一目前最值得一提的地方是插图还不错。问题是前面还有人表示这玩意AI画的。可惜我不是很难判断。
比较明显，几乎可以石锤的，可以看一下欲魔（新译名为罪魔）的新插图
https://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=156373.msg1336790#msg1336790
(https://media.dndbeyond.com/compendium-images/mm/hAxSwXnO1TSUruhZ/05-006.erinyes.png)
注意一下背景“神殿”的结构与纹路、盔甲纹理、火焰画法、歪的剑、以及最上方疑似炼狱语实则啥也不是的符文，这绝对不可能是人类画师画的图，考虑到ai不太可能准确生成出这样的鞭子，ai改图可能性非常大
这个情况普遍存在，但并非全都是ai。外网似乎也发现了不少，你可以找找相关的帖
哦对了，有不少插图就显然是画师画的比较烂
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思路是好的。
很多修改背后的思路实际多带几次战斗就很容易共鸣；设定上精简了很多常识级的无用内容，同时为很多怪物提供了新的诠释方向，足够眼前一新，冒出更多故事点子；全员配图的确足够豪华且直观地展现了怪物（当然，也逃不了最近一两年wsz开始使用的ai辅助+人工精修......）
但实际因为统稿不足所以经常看到同一个设计思路在最终落实的时候出现了分歧（比如该不该追加豁免、是改成攻击项直接附加还是整个变成豁免项），以及相对其它书来说可能比例略高的笔误内容。
总体来说是及格偏优秀（7分），比之phb（8分）与dmg（9分）并不很出彩，但至少完成了自己的职责。
...不过说实话，旧怪物真的是烂到地心了，几乎是完全不可用的级别，无论怎么改都很难不算巨大进步 :em013
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个人看法
可用性：phb 7分 dmg 8分 mm 6.5分
美观性：phb 7分（异画不加分） dmg7分（异画+1分） mm 8分（异画不加分）
国内玩家值不值得为了收藏买实体版：phb 值得（异画不值得） dmg不值得（异画值得） mm值得（异画值得）
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奥能爆的提升数值是好的，但是部分怪物做的近战远程攻击一致可能不是很好。
删除环位施法者的法表堆积改为直接融进动作项并让主要使用的法术变成X次/日？纯好，减少了DM备团负担。
无豁免上debuff？好，在更快赋予非致命困境的情况下增加了战斗难度，但是云巨人的赋失能显然是做坏了。
拟形特性直接融进lore了？好，给了主持人在花心思描述的要求，使其有发现的可能，而不用让玩家超游才能强制发现。
总体来说是好中带点坏，坏的方向很容易被人放大来导致给人以宣传上的坏印象。
比起14怪物图鉴在上了T2来点强度构筑下符合符合CR的怪几乎不可用的情况，在易用性上简直是云泥之别。
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2024的怪物图鉴真的很糟糕。一个个怪物变成了同质化的正方体坦克，仅仅具有数值。怪物的确符合cr对应的血量和轮伤了，但基本除了名字以外就看不出一个怪和另一个的区别。
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我觉得很棒，立绘不必多说，MM2025的几个主要改动：
- 删除废话特性（比如魔鬼视界和给增伤加理由）
- 减少掷骰
- 加强法系怪物
- 删除魔法性物理攻击抗性
以上改动我完全支持。
1、无论是作为玩家还是作为DM，我基本没有在意过怪物为什么是这个伤害。我需要的是“角色经历一场艰难的战斗击败敌人”，敌人只要足以造成威胁对我来说就合理，他为什么能造成这些伤害与能不能进行一场合理的战斗没有关系。我单纯是不喜欢怪物特性一堆字结果有用的没几个。
2、点名批评2014的须魔，须刺攻击要DM掷一个命中，一个伤害，玩家要掷一个豁免，以及每回合结束的一个豁免，一个攻击直接关系四个掷骰我真的谢谢你。要是没有FVTT的自动化，一个须魔基本等于10分钟战斗时间。
须刺Beard。近战武器攻击：命中+5，触及5尺，单一生物。命中：6（1d8+2）点穿刺伤害。目标必须进行一次DC 12的体质豁免，豁免失败则中毒1分钟。以该方式中毒的目标不能恢复生命值。目标可以在每个其自己回合结束时再进一次该豁免，豁免成功则终止该效应。
现在的须魔就非常舒服。
须刺Beard。近战攻击检定：+5，触及5尺。命中：7（1d8+3）穿刺伤害，且目标陷入中毒状态，直至须魔的下个回合开始。以此法中毒的生物在中毒期间无法恢复生命值。
中即麻痹与中即失能确实有问题。PHB2024以附赠动作的次等复原术作为玩家对策在中即麻痹上有些弥补（行动自如是老对策了），但中即失能确实有点夸张，有每回合一次的限制可能还差不多，值得庆幸的是失能可以移动以及云巨人不多见。
3、我以前就因为战士可以轻松秒掉AC22、hp135的巫妖而对巫妖这种传奇生物的地位感到迷茫。一个沉默术+擒抱的操作就把法系怪全关了，至少现在法系怪肉了些，在沉默术里也有反抗手段了。
4、我的玩家做出过战士兼锻造牧只为破魔抗的操作，这件事让我对这类伤害抗性带有负面评价，删除并加血量是合理改动。
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中即麻痹与中即失能确实有问题。PHB2024以附赠动作的次等复原术作为玩家对策在中即麻痹上有些弥补（行动自如是老对策了），但中即失能确实有点夸张，有每回合一次的限制可能还差不多，值得庆幸的是失能可以移动以及云巨人不多见。
实际上麻痹并不能通过行动自如对策——它只能抵抗魔法性的麻痹
这也是为什么我说统稿不好，因为按照从mpmm至今的一系列怪物设计思路，巫妖的麻痹爪显然应当是替换多重攻击中的一次的豁免项——而负责巫妖的人在删命中和删豁免中选择了删豁免，且未像妖鬼呼墓者一样添加仅一次的限制
不过我倒不是很关心这茬，因为我觉得这两个东西会被鬼佬喷到勘误 :em032
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3、我以前就因为战士可以轻松秒掉AC22、hp135的巫妖而对巫妖这种传奇生物的地位感到迷茫。一个沉默术+擒抱的操作就把法系怪全关了，至少现在法系怪肉了些，在沉默术里也有反抗手段了。
有任何地方写擒抱会破坏姿势成分吗？
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实际上麻痹并不能通过行动自如对策——它只能抵抗魔法性的麻痹
这也是为什么我说统稿不好，因为按照从mpmm至今的一系列怪物设计思路，巫妖的麻痹爪显然应当是替换多重攻击中的一次的豁免项——而负责巫妖的人在删命中和删豁免中选择了删豁免，且未像妖鬼呼墓者一样添加仅一次的限制
不过我倒不是很关心这茬，因为我觉得这两个东西会被鬼佬喷到勘误 :em032
您说的对，我忘记2024的怪物攻击取消了法术攻击和武器攻击的区分 :em006 MM2025巫妖的麻痹严格意义上确实不是魔法性的，PHB2024的行动自如没法做对策。
感觉威世智应该会在之后的勘误给中即麻痹和中即失能上限制，最简单的办法应该是限制为仅1打，坐等威世智改动。
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有任何地方写擒抱会破坏姿势成分吗？
没有。
我是说MM2014里法系怪逃脱擒抱基本靠迷踪步和任意门两个需求V的法术，但法系怪的敏捷和力量普遍不高完全没法对抗擒抱，直接被擒抱关到死。 :em015
MM2025就好一些，虽然逃脱基本还是靠那俩需求V的法术，但擒抱改为豁免可以使用传抗顶，部分法系怪补了力量或敏捷的豁免熟练，第一回合抱住往沉默术里拖已经颇有难度，就算真在沉默术里落户了还能用奥能爆发挣扎一下，死的没那么难看。
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懒人dm觉得mm2025很好
简单明朗还给了loot参考