純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 尤冈蒙多 于 2008-02-16, 周六 21:18:05
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三宝书掺上尽量少的九剑，开多了容易乱……
九剑很好玩，但里面招式要“准备”、能"替换"这点描述起来很别扭，所以搞了个简装版的……
九剑的基础职业，还有进阶等等就不开了，只用一下WARBLADE那五个流派（钢魂、铁心、白鸦、虎爪、石龙）和相关的专长：
人物的武道家等级=战士等级+其它职业等级的一半（向下取整）；
作为平衡，战士特有专长通用化，把专长先决条件里的战士等级改成相应的BAB；
既然没有九剑职业，那么获得武术只能靠武术学习（Martial study）专长了，这里做一下改动，选择此专长的次数没有限制，流派方面的限制也没有了（可以选多个同一流派武术），但不能替换学会的武术；
武术架势（Martial stance）专长不变；
武术知识是战士的本职技能；
使用武术的方法借鉴一下灵能书里的灵能焦点，这里先叫“蓄气”吧（KOF里的“豆”？）；
使用武术要消耗掉一点气（EDIT：同一招，一轮只能用一次），保持步法要处在“蓄气”状态中；
跟灵能不同，“蓄气”不用做专注检定，按WARBLADE恢复招式的方法，迅捷+攻击/标准一次蓄一点气；
人物可以同时保持的气的点数等于1+体质修正（如果为正的话）；
只要不失去意识或睡觉就能一直保持“蓄气”状态，除了使用武术之外，气点没有其它用处；
martial script这种东西便不要存在了吧。
如果改成这样，战起来是啥样子捏？
另：好似没考虑到武僧的问题，那么先把这职业踢了吧……
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我是觉得要开就开齐九剑...
你开九剑的目的是啥?看你现在的目的是强化战士吧?OK,战士强化了,那一会巡林或者蛮子又要喊弱了,总会有一个相对弱的,这种强化毫无意义
前期九剑拉大了近战和施法者的差距,后期则缩小,要说强度,我还真不认为它后期能打赢纯核心的施法者...
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我是觉得要开就开齐九剑...
你开九剑的目的是啥?看你现在的目的是强化战士吧?OK,战士强化了,那一会巡林或者蛮子又要喊弱了,总会有一个相对弱的,这种强化毫无意义
前期九剑拉大了近战和施法者的差距,后期则缩小,要说强度,我还真不认为它后期能打赢纯核心的施法者...
猪君你太小看九剑勒 :em020
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全开用到的大部分也是WARBLADE相关，一个战士换成一个WARBLADE……
“准备武术”、“替换武术”这类的觉得很别扭，为啥学会的招数不能用，还能忘掉，总之掰不圆……
想搞个可知武术和可用武术统一的术士式WARBLADE，结果搞出个武术战士……
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:em017 那尼?!
不过我还是不觉得有九剑有啥好的...飞行和传送能力都很少,力场监牢这种东西往自己头上一套9剑好象就只有漠火和影手就有办法飞进笼子里,就算先攻拿不到也能靠触发传送术之类的拿回先手
:em003 AD老爷来指点指点?九剑战力上还算强,战术选择忒少了
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某2个双修职业是用来干啥子的 :em020
至于战术...九剑又不是没办法做战术build........
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和其他扩展搭配的前提下,九剑是目前已出的所有3R官方规则书里最滥的一本,没有之一.
九剑玩得是什么,自然是COMBO,是不同招术的组合辅以一堆相当有用的零碎.而且九剑的战术选择绝对不少.
打不过施法者?如果施法者全力施为那么自然在后期没什么生物能打得过又玩召唤又能耗的施法者,但一个职业单挑不过你并不代表就比你差,只是战斗方式局限而已,九剑再怎样,毕竟也基本只是一个DPS系统,一切都是车...而要在一个队伍里表现抢眼程度的话,单论战,九剑的爆发力绝对压过施法者,用了九剑的物理职业对非九剑物理职业更加是一个顶俩...
而红玉卫和玉凤法师又是两个非常之OX的双修进阶.
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和其他扩展搭配的前提下,九剑是目前已出的所有3R官方规则书里最滥的一本,没有之一.
其实还有本艾伯伦的[哗~~~] :em021
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打不过施法者?如果施法者全力施为那么自然在后期没什么生物能打得过又玩召唤又能耗的施法者,但一个职业单挑不过你并不代表就比你差,只是战斗方式局限而已,九剑再怎样,毕竟也基本只是一个DPS系统,一切都是车...而要在一个队伍里表现抢眼程度的话,单论战,九剑的爆发力绝对压过施法者
:em001 我要这段话便够了
:em008 DYA难道认为DPS就是一切咩
:em008 如果不是的话,那么单单DPS的滥,又何滥之有呢?
而红玉卫和玉凤法师又是两个非常之OX的双修进阶.
双修还是得靠着能施法才能压过施法者, :em001
和其他扩展搭配的前提下,九剑是目前已出的所有3R官方规则书里最滥的一本,没有之一.
:em008 我觉得要比滥,还看灵能
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DPS不是一切不代表滥的DPS就不算滥。任何东西强到一定程度，强到能覆盖掉其他东西，那自然是滥。打一照面即灭的DPS不滥？
再者，向来物理伤害都是DND最稳定最持久的输出方式，再加上连法术都比不上的爆发力，一个足以媲美两三个传统物理职业，如此的DPS还不算滥？
滥与全面是两回事，不能说他做不到万能他就不滥。施法者再怎么样也做不到九剑那样的输出，那是否就是说九剑压倒施法者呢。不要把某个方面（包括全面适应性）的贫弱或者强大就将此职业视为全面贫弱或强大……
九剑的滥的确如DYA所说，没有之一……就算完全不理会什么COMBO的，就随便BUILD一下也是一个顶两个的物理职业……
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而且九剑是从1级滥到20级……开九剑的话，最重要的专长往往是精通先攻，因为一出手对方就死了——偏偏九剑里没有很强的防护系能力……
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:em001 我要这段话便够了
:em008 DYA难道认为DPS就是一切咩
:em008 如果不是的话,那么单单DPS的滥,又何滥之有呢?
双修还是得靠着能施法才能压过施法者, :em001
我没认为DPS就是一切，九剑在战力上出色的也不止DPS，请看仔细我说了什么。
DND是一个大家做卡来PK的游戏么，如果你是这样认为的话，那么你当然可以说施法者是无敌的，其他职业都是渣。
但在我看来DND是一个团队合作的游戏，所以DPS高可以快速结束战斗，而当一个DPS高过了队伍在这个等级所应该输出的水平，我就觉得这很滥。
当然，你可以说这一点都不滥，施法才是王道，施法者可以在PK中日死任何一个非施法职业，所以团其实是这么跑的：大家都是施法者——》大家来愉快地RP——》DM告诉大家要战了——》于是大家做好准备，调整法术——》大家睡足了8小时——》大家用上各种很华丽的战术慢慢地日掉了怪物——》大家赢了，施法者最厉害。
虽然我觉得这种本来以为早就遗留在N年前的观点客观上很难被反驳，但衡量一个职业的强弱不是以它在冒险中发挥的作用，而是以它能战掉其他职业为标准，这是哪个开PK的泡菜网游么。（哇，好古老，这句话……）
换句话说，如果战士一刀就可以砍死所有生物，灭掉所有物体。他依然是PK不过法师的，而照你的逻辑，因为他PK不过法师，所以这样的战士“何滥之有”，那么，你大可以抱着你的观点，而我，并没有进一步和你讨论“什么才叫滥，是不是只有施法者能用的滥才叫滥”的兴趣。
:em008 我觉得要比滥,还看灵能
早有无数人看过了谢谢，灵能的问题主要是被后来的补充规则NERF的太多，和法术之间的处理也很难办。
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虽然我觉得这种本来以为早就遗留在N年前的观点客观上很难被反驳，但衡量一个职业的强弱不是以它在冒险中发挥的作用，而是以它能战掉其他职业为标准，这是哪个开PK的泡菜网游么。（哇，好古老，这句话……）
换句话说，如果战士一刀就可以砍死所有生物，灭掉所有物体。他依然是PK不过法师的，而照你的逻辑，因为他PK不过法师，所以这样的战士“何滥之有”，那么，你大可以抱着你的观点，而我，并没有进一步和你讨论“什么才叫滥，是不是只有施法者能用的滥才叫滥”的兴趣。
:em008 OK，观念不同，那么熄火
早有无数人看过了谢谢，灵能的问题主要是被后来的补充规则NERF的太多，和法术之间的处理也很难办。
:em008 即便NERF了很多。。。还是觉得比九剑滥
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其实既然九剑体现的是4E的思路，开九剑的时候或许最好也让施法者有些『每遭遇』的能力。
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如果是每日一战，那么灵能的确很滥。但灵能点消耗太快是个很大的限制。以我的经验来估算，PC如果打完一场差一点点就可以灭团的战斗，法师的实力基本会被消耗1/3 － 有很多有用的法术他根本没能有时间丢，并且再来一场类似的战斗对于法师来说基本也还能对付。而灵能者（包括物理向的灵能者）基本会耗费掉70％以上的PP － 他们有太多的机会使用他们的迅捷动作和反射动作，以至于他们的PP花的好像流水一样。
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灵能拚尽全力把所有资源在一仗中耗光，伤害上都未必有同级九剑高——而且九剑可以在不休息的情况下保持这种伤害1000仗……当然，灵能得灵活性更好、防护能力更强，但正如所说得那样，九剑一出手的DPS可以轰杀一切，所谓一力降十会……
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九剑职业的弱点是防御能力很差，但是高DPS这点在目前的战斗系统里多数情况比防御能力重要得多…………就好比以前的Frenzy Berserker…………
当然虽然其他物理职业也没有啥防御能力…………目前的系统就是拼DPS再拼DPS，打得长了大家都会累的…………
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钢魂啊暮日啊,还有天诛之剑的暂时伤害移除,九剑防护性能也不算很差,COMBO用好了更强.(肯定比大部分肉搏强,和术士啊诗人啊这种可知法术比较少的也能比比)
当然要比法师牧师AD或PSI这些每天拍的那些BUFF那自然是没得比 :em006
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R1之后没有存在价值的家伙们
还是思考一下怎么更好的面对R1和之前吧
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九剑主要是恢复方式太BT,尤其是军道之剑，只要九剑的HP没见底，一天内遭遇几战都没问题。与其它职业相比明显无赖的就是很多能力无每日次数限制，类似影日忍者+一个巨魔俘虏就可以用1分钟30HP速率医疗全队.....
整本书的思路是设计成专门适合守上甘岭的类型。那种豪快的战比圣骑士与蛮子之类一日几次郎要爽多了。感觉特别不是一个劲
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九剑显然对于怪物更好用。。。
几个玩家等级就能让它的肉搏能力有质的提升。。。
尤其是本身属性很差完全靠职业等级的，比如drow
或者本身太厉害只能有几个职业等级并且往往是独自出击没有施法者支持的，的比如半炼狱半红龙火巨人之类
这种东西对玩家来说本来是freeloot，物理攻击根本打不伤玩家，而且也只会物理攻击
开了九剑至少能消耗掉他们一部分资源
别以为dm开了这种东西就值得高兴。。。怪物得到的提升比玩家多得多
以每天5遭遇的标准模型看只有15+的施法者才比较滥而已
15以内是不会到了最后一战还能保有一发清场的能力的
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以每天5遭遇的标准模型看只有15+的施法者才比较滥而已
15以内是不会到了最后一战还能保有一发清场的能力的
现实是，这里大部分人跑得比较多的是网团，而即使是面团，我想在无数扩展的今天，当初那种一天N战战至几死，法术消耗品全空，靠一个野蛮人和一个把自己当野蛮人用的牧师和一个射箭的术士战几十头怪的情况应该不会发生了。
就我见过和参与过的几个网团，现在的普遍情况其实是大家通常都有机会好好睡觉，好好起床，并不是每天都XX，即使有XX也是最多两次，极限三次，LOOT到的补给比消耗多。这种情况下的施法者当然是舒服到不行，每天法术丢不完还有剩下的可以记床上用特殊法术！
MA，即使在这样的前提下，在遭遇中直接可以回招的九剑，爆发力依然不逊。 :em001