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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 灰影罗兰 于 2013-04-01, 周一 19:37:11

主题: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: 灰影罗兰 于 2013-04-01, 周一 19:37:11
求教了，想用PHB2上变体规则的专精咒法，学快速传送，要禁掉2个学派，一般要来说推荐禁掉什么？最好求详细指导。
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: 蜘蛛 于 2013-04-01, 周一 20:58:57
果斷 幻術 惑控 ;兩者受很多限制;如不死屬性;真實目光.

死靈可以考慮;但個人覺得死靈很好用;如果純控場型;可以考慮塑能.
主题: Re: 法渣在此求教關於專精的問題
作者: 夜歌白憂伶 于 2013-04-01, 周一 21:03:52
看大媽取向了
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: Namárië 于 2013-04-02, 周二 02:49:40
引述: 蜘蛛 于 2013-04-01, 周一 20:58:57
果斷 幻術 惑控 ;兩者受很多限制;如不死屬性;真實目光.

死靈可以考慮;但個人覺得死靈很好用;如果純控場型;可以考慮塑能.

法师的几个保命和必杀都在塑能...
就算有了小跳不要触发，力牢力墙也...
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: poorlunch 于 2013-04-02, 周二 04:40:52
不要触发的话其实可以对立掉塑能的，也就少个弹力球而已。
不能直觉起墙的话没必要非得塑能墙，咒法系自有重雾和物质墙，高级的话还是靠防护系的反魔场无效结界虹光球……

我个人的选择是留着幻术——早期敌人没true see的时候还是很有用的。优先对立控惑死灵塑能……
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: mimir 于 2013-04-02, 周二 05:02:17
计划20级，开跑几级？

开哪些资源？
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: 灰影罗兰 于 2013-04-02, 周二 12:55:20
引述: mimir 于 2013-04-02, 周二 05:02:17
计划20级，开跑几级？

开哪些资源？
phb，DMG，7c，phb2，tob，DrM，RotD，Dra，FRCS，PGtF
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: 亿吨 于 2013-04-02, 周二 13:42:31
惑控和幻术
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: 安潔莉卡 于 2013-04-02, 周二 14:40:33
引述: 灰影罗兰 于 2013-04-01, 周一 19:37:11
求教了，想用PHB2上变体规则的专精咒法，学快速传送，要禁掉2个学派，一般要来说推荐禁掉什么？最好求详细指导。
惑控幻术 或者 惑控死灵 或者 惑控塑能
看倾向性。
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: sleepinglord 于 2013-04-04, 周四 20:04:35
惑控是第一选择。幻术和死灵你看着来，因为这两个学派都是被一个法术（真实目光和防死结界）废掉一大半的。
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: 卡米尔 于 2013-04-07, 周日 15:39:55
幻术系不怕真实目光的也就沉默术等寥寥几个了吧
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: poorlunch 于 2013-04-07, 周日 19:00:30
滥强之源之一：拟像……
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: mimir 于 2013-04-07, 周日 19:47:24
楼主还是没有回答最重要的2个问题之一：开跑几级
不过确实，强度卡一般不能禁幻术的
继续不过问题是：强度卡一般不禁任何学派。就算低扩展下，拿2个学派换小跳也不划算
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: 蜘蛛 于 2013-04-07, 周日 19:48:24
引述: poorlunch 于 2013-04-07, 周日 19:00:30
滥强之源之一：拟像……
求拟像的濫強用法...
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: Ciel 于 2013-04-17, 周三 14:35:17
怒禁幻术惑控死灵三系
吃我大咒法啦！（死

我倾向于惑控死灵
但是我喜欢死灵系法术……
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: Zero Line 于 2013-04-17, 周三 19:29:13
天国的小天教导我们，预言法师才是好的专精法师 :em003
如果真要禁止的话幻术附魔吧，拟像虽然滥强，但是根据LZ你会问出这个问题的情况判断
你用到拟像的情况不会多
这样的话幻术附魔死灵里留死灵比较好些，毕竟几个不错的法术都是可以常用的
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: 灰影罗兰 于 2013-04-17, 周三 20:15:17
引述: ZZLL 于 2013-04-17, 周三 19:29:13
天国的小天教导我们，预言法师才是好的专精法师 :em003
如果真要禁止的话幻术附魔吧，拟像虽然滥强，但是根据LZ你会问出这个问题的情况判断
你用到拟像的情况不会多
这样的话幻术附魔死灵里留死灵比较好些，毕竟几个不错的法术都是可以常用的
求专精预言的深层好处
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: lesser 于 2013-04-17, 周三 22:00:42
只需要对立一个学派
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: sleepinglord 于 2013-04-17, 周三 22:59:47
引述: poorlunch 于 2013-04-07, 周日 19:00:30
滥强之源之一：拟像……
拟像实在是……唉……怎么会开这种东西呢？
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: Girniverse 于 2013-04-18, 周四 02:53:27
拟像什么的明明撕卷就可以啊....

不过专精只多一个法术位啊, 从付出/收益的角度, 若是专精不如专精预言, 禁惑控
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: poorlunch 于 2013-04-18, 周四 03:26:41
如果对立掉了想撕卷都不行啊……虽然wiz不是不能堆umd但是这多蛋疼……
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: Girniverse 于 2013-04-18, 周四 04:54:12
不会啊...这其实应该是个先后顺序的问题吧...

拟像是用来滥强的...但是滥强的话, 应该会先滥umd, 到了中后期才滥到拟像吧...
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: Zero Line 于 2013-04-18, 周四 08:14:50
就好像我前面说的拟像的确很强，但是用的几率不多，毕竟太后期了而且也是高耗
就算是滥强的手段，但是也是之一
所以从实际的实用性价比来说还是推荐你禁止附魔幻术
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: Girniverse 于 2013-04-18, 周四 10:48:59
用拟像股战力就要做好被dm搞的准备, 一般那东西还是不参战的好...
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: mimir 于 2013-04-18, 周四 13:13:42
幻术的强，不仅在拟像。
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: lesser 于 2013-04-18, 周四 14:31:35
镜影？
记得之前有好多讨论专精和对立的帖子了。。。搜一下就好？
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: zghzgh1779 于 2013-04-18, 周四 16:04:42
引述: mimir 于 2013-04-18, 周四 13:13:42
幻术的强，不仅在拟像。
……但是不特化的话？

/me 战五渣默默蠕过
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: 冰川诚 于 2013-04-18, 周四 19:47:51
通常可认为幻术分为两类：

1太过朴实刚健的 :em004

2太过脑残脑补的 :em006




所以…… :em003
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: mimir 于 2013-04-18, 周四 20:12:24
幻术里面有大量法术都可以独当一面，只要你会用。

我用法师也经常禁幻术，不过那是为了给DM(和自己)省事，而不是因为幻术被真实目光克。
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: poorlunch 于 2013-04-18, 周四 20:18:37
在rp方面，幻术不比控惑差而且不容易让dm（以及pc）头痛；
战斗方面敌人出真视之前幻术拥有大概仅次于防护的自保能力（咒法严格来说是控制而不是自保）。
特化的话幽影咒法堆真实度很厉害，一定要滥强也还有拟像之类的。

因为个人爱好是强化角色卡的适应度，所以我倾向于留着它……
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: Girniverse 于 2013-04-18, 周四 21:05:11
....没人说幻术没用吧, 只不过想说的是, 因为有拟像术而保留幻术系, 这个理由站不住脚
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: Zero Line 于 2013-04-19, 周五 14:30:10
引述: mimir 于 2013-04-18, 周四 13:13:42
幻术的强，不仅在拟像。
所以我才说是从实际的实用性来说
毕竟幻术的应用其实和预言术一样受到DM很大的局限
而且幻术系更像是剧情战力的法术，对同级或以下的非奇葩生物的确效果拔群
但是实际中作为跑团的情况下
大家要么遇见DM专门车的精英之类的超过PC平均实力的卡
要么就是遇见一些战系就可以轻松解决的喽啰没必要消耗法术位
而剧情用也会因为DM潜在意识上的保护剧情导致一定程度的局限
所以就好像mimir，虽然帮幻术系说话，但是还是会禁幻术
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: 小丁 于 2013-04-19, 周五 17:38:46
你用幻术发展剧情，DM就会支持。用幻术破坏剧情，DM就会禁止。
/me 身为剧情破坏类PC，掉节操地路过。
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: Zero Line 于 2013-04-19, 周五 18:24:51
是发展还是破坏这就是幻术预言系的局限所在，所以mimir才说帮DM和自己省麻烦
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: Ssrop 于 2013-08-30, 周五 10:02:26
幻术强在刚健朴实，说白了就是能打！谁说剧情了

好像挖坟了
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: 艾思哲 于 2013-08-31, 周六 00:12:16
幻术附魔的Save or Die是最多的

因此容易被免疫也是缺陷……但是各种意义上这是合理的呀



而且特别是幻术，有好几个平时跑团相当必要的法术，比如隐身；无声幻影这系列的法术用得好也能提供很多优势
此外幻术系滥强的法术也多，比如幽影咒法系列；拟像相比之下因为太扯淡，反倒不是重点
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: luodog 于 2013-09-09, 周一 12:47:17
剧情什么的搞脑子就可以了——by 保留了惑控的预言师
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: 艾思哲 于 2013-09-09, 周一 16:33:34
禁死灵相比之下要实际得多就是了


当然考虑到死灵系级别高了以后不论，前期的几个控制法术相当有效，还有好用的伪命术，这其实也是个代价不低的选择

所以有些纯控场辅助路线的法师会去禁塑能……
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: Alasdan Wormsage 于 2014-01-25, 周六 09:01:32
一个弱渣看了几本Wizard Handbook后的感想：
禁塑能吧，塑能的伤害跟不上，控场还可以考咒法，更何况还有幽影塑能这种东西（虽然双豁免是硬伤，而且到后期怪的意志豁免会普遍提高）。
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: 逆神猪 于 2014-01-25, 周六 09:57:36
高扩能不禁别禁，各系都有实用的东西
要禁的话也是
惑控（DM讨厌的东西+容易防范）>幻术（高级容易防范）/防护（非特殊build作用有限）>塑能=死灵
咒法和变化禁了是在自绝经脉，预言没法禁
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: 子虚子 于 2014-01-25, 周六 12:59:14
引述: 逆神猪 于 2014-01-25, 周六 09:57:36
高扩能不禁别禁，各系都有实用的东西
要禁的话也是
惑控（DM讨厌的东西+容易防范）>幻术（高级容易防范）/防护（非特殊build作用有限）>塑能=死灵
咒法和变化禁了是在自绝经脉，预言没法禁

那啥，解除魔法禁了真的大丈夫。。。？
主题: Re: 法渣在此求教关于专精的问题
作者: 艾思哲 于 2014-01-29, 周三 10:11:50
普通的输出和S/D法术要多少替补有多少替补，这个不在考虑范畴

禁不禁一个学派的主要原则是看里面有多少强力好用的法术

塑能：触发>力场系法术包括弹力球、力牢力墙=虹光墙/球>普通好用的一些法术如造风昼明粉碎>扩展的某些打混乱伤力场伤的法术
幻术：幽影咒法/塑能>普通好用的如隐形系列幻象系列催眠彩喷等>误导预言术系列>一般用不到的如托梦影行之类>即死法术
死灵：克隆>吸能弱能>=即死法术>星界投射>控制/支配UD的法术（低级到中级时可以轻易解决很多UD遭遇）>=一般的伤害/debuff法术
附魔：一般好用的debuff、S/D法术，比如定身、powerword系列和后面那些暗示、支配等法术>魅惑、支配、暗示、Geas等法术（特指剧情使用）


变化和咒法某就不说了，不可取代的法术太多了



总的来说，如果不确定禁什么的话，还是先禁了附魔吧，然后再咨询DM看幻术和死灵哪个有用些
由于多数DM都是新人，附魔系和幻术系里面的剧情杀手法术很可能会立即把DM仇恨值拉到顶
比如说“什么！……那个国王有个mind blank！因为他的幕僚是个15级的法师！”“他当然有个真视戒指啦，因为他是个贵族嘛！这个设定里面所有的贵族都有钱买真视戒指！而且这些戒指只有他们的血脉能启动！”之类一听就是临时拍脑袋的设定（某好像还真见过这种……）


幻术的剧情杀手度要比附魔系低得多。