純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: ddike 于 2013-04-07, 周日 12:04:31
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这个问题疑惑了很久，找了一些书，也没找到确切的说法。
比如，类法术是否有神奥术的区别？
法术环数，类法术似乎是有的，超自然能力没有？
学派和关键字呢？如果[影响心灵]的法术变成类法术就不再是[影响心灵]的能力了，这似乎会出很多问题。
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神奥区别：
A monster’s spell-like abilities are presumed to be the sorcerer/wizard versions. If the spell in question is not a sorcerer/wizard spell, then default to cleric, druid, bard, paladin, and ranger, in that order.
引自MM对怪物special ability的描述
环术：只要类法可以对应到具体的法术名称就有环术，无法对应的一般会说明（例如邪术师的魔焰）。超自然没有，因为超自然不可被dispel所以也不太需要环术计算
学派估计要看万律，不确定；关键字涉及到effect这种最普适的描述，应该是不会变的，比如很多怪物带来的恐惧类光环效果都是SU，你说它不带fear关键字就太奇怪了；吸血鬼的dominate也是SU但赤裸裸的写着as though by the same spell，判起来也没啥好犹豫的吧。
总之除了少数能把法术变成类法或超自然的职业，这个话题/疑问不会在实际跑团中制造太多的麻烦吧我觉得。
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嗯，用的不太多，只是有点好奇而已。
除了转化之外还有一些零碎的地方会涉及到，主要是这个类法术/超自然能力能不能享受这个福利/触发这个效果之类的。
比如邪术能否算作奥术然后进奥术专用的进阶，比如间谍大师的大招对真视术（Su）是否有效，
我原本觉得，因为很多地方的描述里都有“……的法术时，……”这种字眼，所以类法和超自然能力就直接出局了。
不过经你提醒，有些Sp或者Su能力里是直接写了类似于某法术的，那这时候的判法会不会不一样呢？
就拿间谍大师的幽深伪装（Ex）和贝勒爷的真知术（Su）做例子：
幽深伪装（Ex）：从7级开始，间谍大师开始能够静下心来完全将自己投入她虚假身份的角色中去。
当她以这种能力扮演她的虚假身份时，预言法术只能侦测到她虚假身份的相关信息，而完全无法得知间谍大师本身的恩和信息。
真知术（Su）：巴洛炎魔拥有持续不断的真知术效果，就如同20级施法者施展的同名法术。
看介绍幽深伪装（Ex）是能骗过真知术（法术）的，但是能骗过真知术（Su）么？
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基本上Su就是其模仿法术（如果有模仿的话）的无sr不可dispel版。
以及上面那个例子，个人觉得这个Ex貌似和法术无关。TS不能看穿非魔法伪装。
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基本上Su就是其模仿法术（如果有模仿的话）的无sr不可dispel版。
以及上面那个例子，个人觉得这个Ex貌似和法术无关。TS不能看穿非魔法伪装。
嗯，是我说的不太详细。我想说比如间谍大师变形成自己的一个虚假身份的样子。
那么这时候如果用真视（预言系法术）看的话，是只能看到虚假身份的外貌吧。
那么对于真视（Su）有效么？
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真知术能看穿变形。那么有两种情况
第一点，间谍大师利用变形术来伪装，那么真知术看不穿，但是SU看得穿。
第二点，间谍大师只用易容技能来伪装，那么真知术SU与否都看不穿——但是其他的预言SU就未必了，比如侦测阵营作为法术会被欺骗，但是SU侦测阵营（虽然我不知道什么生物有）就可以看穿了。
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我也想问，类法术能力区分“神，奥”类别么？
毕竟某些奇葩效果只对某种类别造成影响（比如封神术类别，或封奥术类别）
而类法术里面很多法术都是神奥共有的。比如传送之类。
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真知术能看穿变形。那么有两种情况
第一点，间谍大师利用变形术来伪装，那么真知术看不穿，但是SU看得穿。
第二点，间谍大师只用易容技能来伪装，那么真知术SU与否都看不穿——但是其他的预言SU就未必了，比如侦测阵营作为法术会被欺骗，但是SU侦测阵营（虽然我不知道什么生物有）就可以看穿了。
就是说，你觉得“法术”的限定要优先于“如同20级施法者施展的同名法术”的说法么？
也有道理，毕竟也有写着对“预言系法术或预言系效果”如何如何的能力。
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真知术能看穿变形。那么有两种情况
第一点，间谍大师利用变形术来伪装，那么真知术看不穿，但是SU看得穿。
第二点，间谍大师只用易容技能来伪装，那么真知术SU与否都看不穿——但是其他的预言SU就未必了，比如侦测阵营作为法术会被欺骗，但是SU侦测阵营（虽然我不知道什么生物有）就可以看穿了。
就是说，你觉得“法术”的限定要优先于“如同20级施法者施展的同名法术”的说法么？
也有道理，毕竟也有写着对“预言系法术或预言系效果”如何如何的能力。
因为这个效果是SU本身的效果，而不是“su令其有能力施展这个法术，这个法术产生效果”。当出现后者的情况时，才将这个SU的结果当做法术看待
比如咒文守护者的大招，将法术化为SU，那么就把这个法术效果变成了SU本身的效果。
同理，EX的效果就是EX的效果，而“EX令人施展某些法术”而不做特别说明，那么施法本身是EX，而法术效果依旧是法术。
而“如同”的描述，我以为不过是避免重复文案方法而已。
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真知术能看穿变形。那么有两种情况
第一点，间谍大师利用变形术来伪装，那么真知术看不穿，但是SU看得穿。
第二点，间谍大师只用易容技能来伪装，那么真知术SU与否都看不穿——但是其他的预言SU就未必了，比如侦测阵营作为法术会被欺骗，但是SU侦测阵营（虽然我不知道什么生物有）就可以看穿了。
就是说，你觉得“法术”的限定要优先于“如同20级施法者施展的同名法术”的说法么？
也有道理，毕竟也有写着对“预言系法术或预言系效果”如何如何的能力。
因为这个效果是SU本身的效果，而不是“su令其有能力施展这个法术，这个法术产生效果”。当出现后者的情况时，才将这个SU的结果当做法术看待
比如咒文守护者的大招，将法术化为SU，那么就把这个法术效果变成了SU本身的效果。
同理，EX的效果就是EX的效果，而“EX令人施展某些法术”而不做特别说明，那么施法本身是EX，而法术效果依旧是法术。
而“如同”的描述，我以为不过是避免重复文案方法而已。
嗯，避免重复文案+1
真的完全“如同”的话，它标（Su）就没意义了。
不过这么看来这个能力还真是废啊……
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“su令其有能力施展这个法术，这个法术产生效果”这个本身其实是Sp...
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真的完全“如同”的话，它标（Su）就没意义了。
一个不需要动作启动的持续性的类似法术的效果显然既不是ex也不是sp……只能当su啊 :em003
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但是也可以解释为如同xx法术一样受到影响xx法术的作用？
感觉这样解释会方便处理？虽然没规则支持。。。（不过规则也就说了反魔场之类的几个情况下能力类型有区别嘛
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真知术（Su）：巴洛炎魔拥有持续不断的真知术效果，就如同20级施法者施展的同名法术
要我判的话是这样的,"如同20级施法者施展的同名法术"="在任何方面都和20级施法者施展的同名法术相同",这只是表达上的不同
因此,任何能影响20级施法者施展的同名法术的能力,也能影响这个能力,至于标SU...SU不就是"类似法术的能力"么,我认为类法术能力除了没有言语、姿态、材料、器材和经验值成分,和同名法术可以看成是一样的 :em013
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类法是sp，su是超自然。。。
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唔，除了标注之处完全一样么，也有道理。感觉实际上就是看“只针对法术”和“如同同名法术”这两句谁的优先级高了。
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唔，除了标注之处完全一样么，也有道理。感觉实际上就是看“只针对法术”和“如同同名法术”这两句谁的优先级高了。
我觉得如同同名法术只是把那个法术的说明丢到这里来，该是SU的还是SU
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唔，除了标注之处完全一样么，也有道理。感觉实际上就是看“只针对法术”和“如同同名法术”这两句谁的优先级高了。
我觉得如同同名法术只是把那个法术的说明丢到这里来，该是SU的还是SU
这么判的话就是认为“只针对法术”这句的优先级更高了。感觉两种判法都可以接受。只是不知道有没有官方说法。