純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: ChaosticMoon 于 2014-03-19, 周三 03:31:59
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卷宗是很能打但成型很慢還吃屬性...
看看能谷到什麼程度...
lv 12 人類 LG
16 8 14 12 10 16
10 0 6 4 2 10 =32
裝備/升級後
18 10 16 12 10 23
1. 剛健點不那麼累的
2Pal/10天佑 (巴哈姆特變體, 武器專攻和專擅換Sor法術和額外的一爪子)
專長
lv 1 PA
lv 1 Practiced Spellcaster
lv 3 Quicken Spell
lv 6 versatile spellcaster 2個低級法術位換一個高一級的法術位, 反正天佑的法術位就是用來戰戰戰超魔超魔又超魔的
lv 9 Rapid Metamagic 好了, 你現在可以隨便瞬了
lv 12 Quick Draw 雙手武器的時候自由動作還手施法
順序不一定
法術方面三大件, 開戰的時候瞬個DF標準放個DP, 然後無腦砍砍砍, 沒事弄個Imm的Delay Death和Mend Wounds
Magic Vestment*2, 分別給fp, +1浮空盾, 找個法師放magic weapon, greater給+1defending刺
AC: 10+8fp+4enhance+2shield+4enhance+4defending刺+1insight石頭=31, 找個誰放Barkskin啥的+4左右, 12級35的話不是那麼坑人的團也夠了
三圍 7+3con 7 10 +4 resistance+6cha =20 17 20, 順便還能繼續用法術谷
至於傷害...巨劍PA全回合就夠了, 反正這等級12級戰CLR的是多少它也是多少, 但法術位和三圍明顯爽很多, 順便多一爪, 還能學Sor的法術當神術放...至於用sor的什麼, 你們知道的...
一般也夠用了, 不會引起DM的反感
2. 非常麻煩的
2Pal/N天佑/N精靈之友/1驅魔/1虔心(可選)
然後點DMM:Persistent, 點Polymorph領域, 把DP和Polymorph P了, 拿着sizing超大巨劍之類砍砍砍.
唯一的問題: 麻煩, DM不一定看得慣, 隨時可能被DM大推/天雷.
关于这个Build的两点问题：
1。瞬DP的消耗要怎么支付？这Build没有DMM，而DP本身是4级法术 之前瞎了
2。Quick Draw双手武器自由动作换手施法是怎么回事？
3. Imm的Delay Death和Mend Wounds这是指用直觉动作放这俩法术么？是的话是如何做到的？另外这俩法术是哪本书里的？
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2.把双手武器从双手换单手（不可用来攻击）是一个很随意的自由动作，但是这时候用空手施法后还想持握回双手，通常认为是一个等效拔取武器动作（PF的脑洞FAQ说是个自由动作），所以要一个快拔来把它变成自由。
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Delay Death和Mend Wounds能用直觉动作放的原因当然是...
他们本来就是直觉动作！
Spell Compendium里就有。
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咦看到了我一直在找的东西……Polymorph领域是出自哪里的？
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咦看到了我一直在找的东西……Polymorph领域是出自哪里的？
龙枪……我只在那边见过……
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咦看到了我一直在找的东西……Polymorph领域是出自哪里的？
喵猜这里说的是alteration domain……dlcs，p102
但是现在已经确定polymorph没法p了
而且真想用polymorph的话可以去用transformation领域嘛……
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咦看到了我一直在找的东西……Polymorph领域是出自哪里的？
喵猜这里说的是alteration domain……dlcs，p102
但是现在已经确定polymorph没法p了
而且真想用polymorph的话可以去用transformation领域嘛……
为啥不能P，领域法术不行？
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咦看到了我一直在找的东西……Polymorph领域是出自哪里的？
喵猜这里说的是alteration domain……dlcs，p102
但是现在已经确定polymorph没法p了
而且真想用polymorph的话可以去用transformation领域嘛……
为啥不能P，领域法术不行？
仔细看p的条件
polymorph是range：touch
无论是从合理性还是规则支持的角度讲，touch法术都不能p
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因为touch法术不算fixed range，证明在HOB织布机的职业能力描述上，请自行翻阅
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好吧以前还真没注意持久有这个要求
这么说任何手段都无法持久polymorph？这还真是令人伤感……
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好吧以前还真没注意持久有这个要求
这么说任何手段都无法持久polymorph？这还真是令人伤感……
可以搞draconic polymorph。。。
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好吧以前还真没注意持久有这个要求
这么说任何手段都无法持久polymorph？这还真是令人伤感……
你可以持久龙类变形术或者持久远发变形（←吃超魔判法？！）
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远发变形是Reach spell么？记得某个地方看到过Reach Spell说明是Effectively变成30尺，而不是实际变成30尺。所以可以看作本体没变。
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好吧以前还真没注意持久有这个要求
这么说任何手段都无法持久polymorph？这还真是令人伤感……
你可以持久龙类变形术或者持久远发变形（←吃超魔判法？！）
龙类变形倒是没问题，远发说实话就算按超魔生效有先后顺序，且能由乃来选择的判法，喵也不觉得这东西哪门子fixed range了——难道远发变形只能拍给30尺处的东西，25尺就打不到了咩……
另外
Would spells that have touch range, such as spell
resistance, be considered to have a fixed range, and
therefore be usable with the Persistent Spell feat?
No. Range touch is not “fixed” for purposes of the Persistent
Spell feat. The spell must affect the caster’s person (personal
range) or have some effect that radiates from the caster’s
person (a fixed range, expressed in feet).
mainfaq06272003，p24
虽然这是3e的faq，但是喵觉得还是可以参考的——毕竟这部分3e到3r没有改变，喵也不知道3r还有别的什么明确判据……
而且这么判确实能解决很多合理性的问题……
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远发变形是Reach spell么？记得某个地方看到过Reach Spell说明是Effectively变成30尺，而不是实际变成30尺。所以可以看作本体没变。
但是effectively的释义除了“有效果地、有效用地、起作用地”之外还有个“事实上、实际上”的意思……从这个角度讲喵认为reach spell实质上就是30尺射线了——毕竟“这个法术非常有效地变成了射线”实在不成话……
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远发变形是Reach spell么？记得某个地方看到过Reach Spell说明是Effectively变成30尺，而不是实际变成30尺。所以可以看作本体没变。
但是effectively的释义除了“有效果地、有效用地、起作用地”之外还有个“事实上、实际上”的意思……从这个角度讲喵认为reach spell实质上就是30尺射线了——毕竟“这个法术非常有效地变成了射线”实在不成话……
海景居然在這個時間出現！先攻！
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远发变形是Reach spell么？记得某个地方看到过Reach Spell说明是Effectively变成30尺，而不是实际变成30尺。所以可以看作本体没变。
但是effectively的释义除了“有效果地、有效用地、起作用地”之外还有个“事实上、实际上”的意思……从这个角度讲喵认为reach spell实质上就是30尺射线了——毕竟“这个法术非常有效地变成了射线”实在不成话……
ef·fec·tive [ih-fek-tiv] Show IPA
adjective
1.
adequate to accomplish a purpose; producing the intended or expected result: effective teaching methods; effective steps toward peace.
根据这个解释，effective就是拥有同样的效果，而不是实际变成了那种法术
或者说，Reach Spell拥有和30尺Ray等效的作用，而不是实质变成了Ray。
具体解释在某Cleric Handbook也有描述。
The Trick: Spells can only be persisted when they have a range of personal or a fixed range. Reach spell gives a touch spell a range of 30', which is fixed. A cleric can prepare a reach spell and apply Divine Metamagic (Persist Spell) to make touch spells last 24 hours.
The Pro: A reach spell can be cast at a range of 30 feet. 30 feet is a fixed range, not variable like close, medium, long. Thus, it is a viable target for Persist. Since effects can be applied in the order most beneficial, reach will be applied before persist.
The Con: The wording of reach spell says that it "effectively" becomes a ray. It does not say it actually becomes a ray, nor does it say it actually changes the range. The range remains touch, but the metamagic allows it to be cast at range. Since the range is not fixed, it cannot be persisted.
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远发变形是Reach spell么？记得某个地方看到过Reach Spell说明是Effectively变成30尺，而不是实际变成30尺。所以可以看作本体没变。
但是effectively的释义除了“有效果地、有效用地、起作用地”之外还有个“事实上、实际上”的意思……从这个角度讲喵认为reach spell实质上就是30尺射线了——毕竟“这个法术非常有效地变成了射线”实在不成话……
ef·fec·tive [ih-fek-tiv] Show IPA
adjective
1.
adequate to accomplish a purpose; producing the intended or expected result: effective teaching methods; effective steps toward peace.
根据这个解释，effective就是拥有同样的效果，而不是实际变成了那种法术
或者说，Reach Spell拥有和30尺Ray等效的作用，而不是实质变成了Ray。
具体解释在某Cleric Handbook也有描述。
The Trick: Spells can only be persisted when they have a range of personal or a fixed range. Reach spell gives a touch spell a range of 30', which is fixed. A cleric can prepare a reach spell and apply Divine Metamagic (Persist Spell) to make touch spells last 24 hours.
The Pro: A reach spell can be cast at a range of 30 feet. 30 feet is a fixed range, not variable like close, medium, long. Thus, it is a viable target for Persist. Since effects can be applied in the order most beneficial, reach will be applied before persist.
The Con: The wording of reach spell says that it "effectively" becomes a ray. It does not say it actually becomes a ray, nor does it say it actually changes the range. The range remains touch, but the metamagic allows it to be cast at range. Since the range is not fixed, it cannot be persisted.
正如乃贴出来的，这是形容词effective的意思
effectively adverb
ɪˈfektɪvli
; ɪˈfektɪvli
1 in a way that produces the intended result or a successful result
The company must reduce costs to compete effectively.
You dealt with the situation very effectively.
The truth of this statement has been effectively demonstrated in Chapter 1.
Opposite ineffectively
2 used when you are saying what the facts of a situation are
He was very polite but effectively he was telling me that I had no chance of getting the job.
The government has now effectively ruled out tax cuts.
http://www.oxfordlearnersdictionaries.com/definition/english/effectively
至于handbook……也就只是handbook了
而且相比于这个，喵还是觉得从各种角度讲，喵在13l贴出来的东西更有说服力和可操作性……