純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: Ciel 于 2014-07-03, 周四 18:49:25
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写在前面
近日无团，十分无聊。干做卡没团跑简直是最寂寞的几件事之一了。所以索性卡也不做了。但是聊天还是要聊的，于是某日谈起这个+1回力大石头的问题了，所以不妨展开一下，整理整理下朋友们的观点，以及我个人的一下看法，随便写点东西。
但是想了想，眼看5版都要出了，现在还来讲3版的事情，这本身就有很强的娱乐性。类似于十月份就要开100级了，现在你还在开荒90级的英雄模式到底有没有意义这种感觉。但是又想想，就算十月份要开了那还有几个月不是，剩下的几个月不能让大家傻站着啊，副本还是要打的。所以呢，团还是要开的，卡还是要做的。毕竟四版出来之后三版大家还玩的好好的，五版虽然值得期待，但是三版这个完整的体系，估计还可以玩的更烂。退一步讲，就算版本变了，有些事情也是不变的嘛，就像法爷不会垫底，暗牧还是苦逼一样（怎么加了这么多山口山的东西）。
总之这是一篇或者一系列随性写的东西，不值得认真研究，只适合茶余饭后，闲来一看，能博君一笑，再好不过了。要是有新人看了，觉得还有点用，那就真真是极好的。
部分内容因为懒就不查原文或者考证了。有纰漏和错字之处，还请一一指正。
某日某朋友问起，+1石头的价格怎么计算。这个问题着实让我废了一番脑筋。
当然这个问题说简单也简单。毕竟你肯定不会用石头当盾牌，而且石头这东西遍地都是，所以给一个2300金币的开价似乎也说的过去。但是后来想想这还跟石头怎么用有关——你要是抓着一个石头跟法师说，帮我做个+1石头，那多半是一颗要2300，但是你可以骗他啊，告诉他，我这个是投石索用的石头！那就赚大了，你2300可以买50个然后还能用每个2300的价格卖给队友防身，简直是4900%的利润——直到你的笨蛋队友有一天刚扔出石头就发现它碎了——嘛不过没关系反正这样他多半也挂了不会来烦你了。
问题是，好好的+1巨剑不买，买+1石头干啥。
所以一下子想到的，就是大石头的各种用法。
常言道量变引起质变，巨剑是很猛，比石头猛多了（当然在日常生活中如果你不惯用巨剑，那还是用板砖打架有优势。但是冒险者肯定不是一般人啦），但是跟一个1600磅甚至6400磅的石头比起来，至少从常理来看，好像石头就要猛一点了。
当然这里面出现了一个很常用很常用的思路也就是所谓的番天印。番天印是道教的一种投掷武器，伤害和射程增量分别是啊不对，不是说这个。我们一般指，用某种手段投掷一个巨重的物体把人砸傻这种方法。虽然实际上把人砸傻的方法有很多，但是入手最容易也是最常见到的是，缩物术（Shrink Item，PHB）。缩物术可以缩小物体到原来的十六分之一或者说体积重量减小到四千分之一（总觉得这里哪里算的不对，但是我决定不管这个问题反正书上是这样写的）。这个很猛的啊！一只猫头鹰都可以抓起十磅重的东西，那么如果我找一个四万磅的石头缩成十磅，然后丢到对手的脑袋上，然后瞬间解开这个法术。啧啧。啧啧。
豆腐脑你们喜欢吃甜的还是咸的？其实我虽然喜欢吃咸的，但是甜的没试过下次试试好了。
还好这个法术是有限定的，每施法者等级2立方英尺。瞬间感觉安全多了，豆腐脑似乎也不用做每天的早饭了：假如是个十级法师，那么20立方英尺，也就是3000磅左右吧！
感觉还是很豆腐脑好嘛！
于是这3000磅的石头到底能做多少豆腐脑呢？
关于坠物伤害，这个问题很纠结啊！
请各位打开DMG复习一下关于坠物伤害的计算——太复杂了我们说简单点——不同的重量有个初始坠落距离，在此之上每200磅加1d6，每多掉10码加1d6（最多不超过20d6呵呵）。首先这里看的我好晕这个最多不超过20是总的还是说距离因素啊后来想想我的高中物理老师我觉得还是距离因素吧，不然虽然两个铁球同时落地但是我要是硬说它们能量也一样他老人家一定会很伤心的。所以假如我给力的猫头鹰从50码扔下了一个3000磅的石头，那么它将造成15d6+4d6=19d6的伤害。大概吧。大概没算错（至少数量级是对的，恩）。
这里槽点好多啊！是我知道。比如按照这个规则200磅的石头砸一下才1d6伤害——快200斤的石头砸一下才掉1d6血哎！但是诸位请不要yy自己是自己笔下那个碉堡的冒险者好么，一个平民能不能有6点血还是个问题，宅男要是有4点HP大概就很不错了。所以也许这19d6还算……靠谱？
掀桌了啦折腾这么半天才砸19d6伤害简直过分啊10级的战士分分钟dps教我做人，一个同装等法师打不过一个同装等战士这简直要么手残要么是爸爸再爱我一次了。
这么一看番天印还算个可以接受的build……但是问题是如果某法师5级就给你来这么一下，丢1500磅的石头还是有点伤的吧大概。
所以到底番天印强在哪呢需要强的要被ban掉呢……难道是说对于已经被压缩的石头再压缩一次，还算说用了密度更大的材料呢，还是从更高的空中扔下来的呢，或者用了别的东西来扔呢，甚至说做了投石器的炮弹呢……
那我就不懂了。我什么都没说，也什么都不知道。
我比较关系的问题是。
虽然我战斗力不到1鹅，但是我妈妈从小教育我要远离高大建筑物防止坠物。于是当我看到猫头鹰朝我扔石头并且这个石头有分分钟变大的趋势的时候，我还是可以试着躲一下的啊！
那么这里。我到底该判是猫头鹰的远程攻击呢，还是该判我过反射呢。
这个问题容我再想想，再想想。
其实吧，关键点在于。
你扔番天印用不着扔+1石头啊！
既然要用石头做武器，那咱们就得好好研究了。既然用石头做武器，那直接照脸糊当然是没问题了，不过用来砸人多半也挺可靠。但是很明显石头的伤害不是说翻翻PHB就能找到的。我们需要一点额外的数据比如CW。
在CW中完整的给出了临时武器伤害的计算办法，如果对这里不是很熟那不如趁机复习一下：对于中型生物来说，2磅的物体可以视为轻武器，2-10是单手，11-50是双手。体型变化对应重量依次变化。因此一块50磅的大石头，大概能造成……2d6伤害。
这不还是坑爹呢么！
其实这里有个问题。我力拔千钧气盖世，凭什么只用50磅的石头！我就要用500磅的石头！
嘛先不说400磅（5d6）之后每多200磅才加1d6伤害，这里有一个关于武器使用的常识性问题。在没有任何专长和物品的前提下，一个中体型的人能不能用一把大型巨剑呢？
答案是不行。其实这个我之前也做过，后来被人指出错误的时候很不理解——我计算攻击减值了啊，为什么不行呢？
道理很简单，大型匕首在中体型生物手中是视为单手的，大型长剑是视为双手的，大型巨剑……对于中型生物来说，它，不是武器啊。因此当然按照实际生活你可以拿起来一把大型巨剑，但是除非你能轻舒猿臂或者天生有力，否则想要用，这是不行的~
当然如果你没看懂上一句有什么言外之意，那我建议你少瞎想，多看书。
所以无论怎么折腾来看，考虑到武器尺寸这个限制，使用石头代替巨剑和标枪，都很不明智……吗？
那么那些看起来超牛逼伤害巨高的什么投掷卡到底是怎么做的呢？似乎好厉害的样子！
首先我要说，dps什么的是要看大版本的，没有父爱你就算再怎么努力也不可能冲榜的。常言道，远程毁一生，双武穷三代。投掷作为一个经常需要融合远程和双武于一体的build，多么苦逼可想而知（如果你看过彩虹团的漫画，你就知道——“Scarlett又死了！”“还有没有人性！”）。而且从大版本来看，单发高质量的打击比多次打击的优势还是明显很多的。因此着力于双武器快速投掷，就算你是暗器大师再加上偷袭伤害，还是不太够。类比一下巨剑战士你就应该发现，武器伤害和力量加值还有猛力攻击，少一个，你的伤害就不够看的。
投掷相比于弓箭，至少还能加加力量调整值，但是这要会导致属性分散。什么是属性分散？其实是一个很简单的东西，如果你这个职业的一切要素，都集中在一个或两个属性上，那么你大可猛堆这个属性，反过来说，有的职业需要3个甚至4个甚至5个属性的话，那就很艰苦了比如圣武士圣骑士和帕拉丁。而伤害看力量命中看敏捷，这简直就是缺乏父爱啊。强烈要求开那射箭也可以开PA的专长！（PF大法好！）
好在CAd提供了一点解决的方法，兽性投掷！用力量来投掷啊！还有远程猛力哦！来吧各位解放你们内心的野兽吧！嗷嗷嗷！——但是教练这个专长链有点很伤啊教练，教练你觉得我是不是后爸养的啊？
闲话扯远了。当你发现再怎么努力都找不到什么破绽的时候，你就需要想想是不是努力的方向错了。你可能需要一个决定性的东西。
请自行打开扩展规则CW，第4页，阅读有关进阶职业”The Hulking Hurler“（投石巨人）的相关内容。
有朋友问我，做卡到底该怎么做呢？
虽然一气呵成浑然天成自然是最好的，但是这种一般是可遇而不可求的。一般情况下，我做卡一般是按照下面这个思路。
首先，先确定一项拿得出手的，或者说主要的能力。那么对于这个投石巨人来说，有一项核心能力。在这里我们直接使用果园的链接如下，并且感谢辛苦的翻译者和搬运者：
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=17668.0
那么我们经过研究发现，问题就出在这个”超载举重“上。使用大两个体型的武器已经很虎了，但是使用中载负重进行投掷，就是个非常虎的能力了！
为什么呢？如果我们堆积很多力量并且使用兽性投掷能力，那么我们的命中还是可以保证的。而作为大型生物外加力量拔群的话，我们将有一个非常非常大的负重，对应的临时武器就可能伤害很高了。
首先我们需要满足进阶条件，大型生物。当然你大可以跟DM商量你恒定一个变巨术什么的，不过这么呢啥的我就不想评论了。另外一个你也可以跟DM商量用种族能力有力体型来满足，如果你的DM很爱你。我们来考虑一个毫无破绽的方法，我们使用半人马作为种族。毕竟这是一个有LA的种族，无论你再怎么打我脸也不能改变只要DM足够爱我那么按照规则我是可以扮演半人马的按照规则。而真要扮演个巨人就有点伤了毕竟巨人的HD和LA有点狠。
于是作为基础我成为了一个ECL6的半人马（4种族HD+2LA），但是我还需要一点BAB和专长……来一个战士等级吧！问题瞬间得到了解决！3个专长和5BAB完事。然后外加3个投石巨人等级，刚好十级。还能多选一个兽性投掷呢看我对你多好。
好啦就算是28buy，也不能阻止我18力量开卡的决心，加上种族调整值+8（吼吼~），10级买一个+6力量的腰带（什么你说占用资金过多？你做了这种build就不要在意了，每一点力量带来的收益都超大的！），外加升级带来的+2。我还没开始乱搞呢就有34的力量了！嘿嘿。然后我们不如再来一级野蛮人等级……
那么接下来就是计算负载。之所以是半人马，其一是半人马是大型，其二他有四条腿。（顺便一提投石巨人的拿过模板的中载好像就忘记乘以大型的2倍了）那么开启狂暴时中载将高达9600磅。这时我们投出一个巨石，伤害高达51d6。
很满意。我感受到了父爱。
不过另外一个能力是选远程猛力呢还是双倍力量加值呢，就看你的想法以及你的队友能不能给你点其他的buff了。
所以你看到啦。选半人马绝对是有理由的。我们集中了体型，四足，力量等诸多优势于一点，特化了我们的投掷能力，完成了绝佳的build。
当然我个人的习惯是再创造一个关键时刻救命的隐藏能力：比如临时武器规则还说了一个尖的物品伤害视为其重量2倍的物体那么请给我来一个带尖刺的石头！也就是99d6哦吃我大石头啦！
完工！
好了最后的问题是，我怎么经常拿着一个这么大的石头。毕竟万一一次没砸死就麻烦了……所以请给我一个附魔+1回力的尖尖的9600磅的大石头（售价约8300金币，如果假定石头本身不要钱哼唧）！
我本着尽量客观（有么？）的角度写完了这段。
”规则真的允许+1回力的石头么？！“
嘛按照规则好像真的无法反驳，毕竟PC大可杜撰自己老家有一个要好的法师帮自己从选石头开始就精制然后附魔再卖给自己。
但是呢。如果我的PC给我来这一出。当然按照规则是没问题的。但是按照规则我用DM之怒把他背刺了也是没有问题的。于是在一次酒吧斗殴里你被+1炽焰酒瓶和+1破敌（人类）板砖打死了。
请各位脑补一下。蛮族的军队包围了城市，骑着狼的兽人们敲响了震天的战鼓，黑云蔽日，燃烧着的火箭划过天空，矮小的人类士兵在街道里缩成一团对着随时会被敲开的城门，默默地念着恋人的名字，一位牧师高喊着神的教诲来为大家祝福。这时一些巨人缓慢的出现在战场的后方，举起巨大的石头朝着城市扔了过去！整个城市都在颤抖。这时天边突然出现了一道光芒，一只巨大的金龙载着一位勇者出现，增援的一支骑兵出现了天际的山峰上……
真的没有抄袭指环王啦，真的！
这才是投石巨人和奇幻冒险好嘛~不信我们倒回去一点看看……
只见巨人投出石块！石块击中了城墙然后又飞回去到巨人的手里！然后巨人又丢出了石块！石块飞了回去！
同学你听说过bilibili和Acfun么？同学你喜欢看鬼畜视频么？鬼畜视频什么的好棒好棒的！
同学我觉得这里弹幕刷1hit2hit3hit很不错呢！
嘛你大可以说我太苛刻了。反正我就是很刻薄。你不服你开团呀（咦？
换言之，我不喜欢这个build，就是因为……不够美型。哦不够帅气。
（当然你也可以喷我审美观奇特，没事，大家都有些自己的癖好不是么~如果你很喜欢那就喜欢呗~我没有意见~但是我当DM我的团内我要求我的PC，应该也没问题吧~）
不是所有资源都要用的。不是所有东西都要堆在战斗中的。不要因为心水眼魔法师就魔改自己，也不要骄傲于做一个背着大石头走来走去的四条腿的半人马。一次成功的团，战斗很重要，但是战斗绝对不是唯一的要素，把自己做成一个”ReadytoWork？WorkWork？MoreWork？Job’s done！“的形象，也许并不十分有趣。非不能也，实不为也。以及退一万步讲四条腿大体型怎么顺利的走进一个民居或者钻进一个地洞，都是个问题啊……
当然如果是战战战的团，自然没啥问题，如果你非常喜欢战战战战战战战，要不要考虑来我们服务器跟我一起打山口山？
不过呢。这样做卡，并不是说没有意义呀。我们在这个过程里面至少学会了临时武器的计算，负载的计算，查找了一大堆怪物种族，还学会了怪物的等级计算不是嘛。而且适当的堆积资源，对于做任何卡，都是一个非常有用的技巧。多看书，多求证。总是好的。
感觉再展开就要面临三难题了。我们是谁？我们为什么要跑团？我们跑什么团？就此搁笔。
顺便一提，扔的话，9600磅的石头，也是远程武器。按照规则，只要拿个云雾一挡，就是50%失手率呢……
ps：接下来写啥？
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这个……一个东西要附魔必须首先是精制品(参见CREATING MAGIC WEAPONS)，要制作精制品武器必须首先是武器(参见MASTERWORK WEAPONS第一句A masterwork weapon is a finely crafted version of a normal weapon)。核心武器表里并没有石头这种东西，所以硬要用石头的话只能当做improvised weapon，而improvised weapon是没有办法做成精制品的，所以不存在+1石头这种东西
假如说通过HR或者扩展加入了石头这种(远程)武器的话，那就更好办了，一切按普通武器来就是了……
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啊哈对哦~
忘记基本点了光记得空谈了
做了反例的表率了哎嘿
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说到坠落伤害，说个无关的话题吧。
大体来说，3E的核心规则是没坠落伤害上限的，导致一帮没有节操的人都喜欢玩各种轰炸流，结果，那时候几乎是个法师都喜欢带一块缩物术铁板，上面写着“翻天印”之类的书法。比如姐姐和胖胖之类的坏人就特别擅长此道，还有人研究过铁板做成什么样子才能造成最大杀伤效率，各路铁板爱好者经常为此举行积极友好的洽谈和钻研。
于是3R的DMG就有了坠落伤害上限，不是star thrower的话，都洗洗睡吧。
不同版本时期不同的传统是很有趣的事，不知道AD&D时期的玩家有没有什么可以分享的趣事。
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啊哈对哦~
忘记基本点了光记得空谈了
做了反例的表率了哎嘿
这个时候还是指望机关术士拯救吧...
高等魔化武器勉强可以给个+1，但是没法给特殊能力呢...
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我看完了以后觉得学姐是世界上最无聊的人。
不如来开团吧。
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回力大石头好棒好棒的！ :em006求阿婆主出鬼畜视频！ :em021
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可以做一把9600磅的精制品石斧！
还有那个谁……不要把我跟坏人胖胖放在一起说……
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楼主好棒好棒的！1楼缺少情趣了啦！ :em010 :em010 :em010
鬼畜破城石简直太赞！
就算石头不能精制也可以用能投掷的短矛嘛，老子偏要把它倒着扔出去你们能怎样！ :em014
吃我冈古尼尔辣！！
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其实可以考虑用心灵遥控！一次扔它一堆东西。
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楼主好棒好棒的！1楼缺少情趣了啦！ :em010 :em010 :em010
鬼畜破城石简直太赞！
就算石头不能精制也可以用能投掷的短矛嘛，老子偏要把它倒着扔出去你们能怎样！ :em014
吃我冈古尼尔辣！！
确实……发完我就后悔了……感觉好像特意来挑衅似的……因此上对lz致以诚挚的歉意……
不过反正都这样了…… :em032 如果你要用投掷的短矛就只适用投掷大两个体型的武器了哟，伤害按照lz所说“虽然很虎但是就没有中载投掷那么虎”了哟……
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“我一直以为那些铁板是一家叫‘番天印’的铁板烧厂家造的……”
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歌利亚进阶投石巨人完全没有问题……
另外你的Build思路缺点太多，第一是钱超了，第二是……被近身就是死啊，更别提什么时髦剑客，啊不是，那个叫什么，剑锋舞者或者巨人杀戮者一类的了。这石头在侏儒隧道里面缩都缩不进去……
然后让我来问你最后一个问题：
你是DM。你使用了一张这样的卡。你的PC卸除了他的武器。你怎么判？ :em032
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話說我有個問題，請問投石巨人的這個能力，能夠使得他投擲不符合體型的東西嗎？如大型投擲超巨型岩石
真·随手投掷（Ｒｅａｌｌｙ Ｔｈｒｏｗ Ａｎｙｔｈｉｎｇ）（特异能力）：投石巨人可以获得随手投掷专长（Ｔｈｒｏｗ Ａｎｙｔｈｉｎｇ）（请见本书第三章说明）作为额外专长。然而，投石巨人更多地依靠的是野性力量而不是技巧，因此他们可以投掷任何他们拿着属于轻载的东西（而不仅是武器）。如果这件武器属于临时武器，在攻击掷骰时将受到－２的惩罚而不是－４。有关计算投掷武器伤害值的说明，请见本书第四章。
投石巨人所使用的投掷武器或临时武器的射程单位为１０尺加上投石巨人超过大型体形的体形等级差乘以５尺（这是对随手投掷专长的调整）。
畢竟臨時武器的體型是用重量判斷的....
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歌利亚进阶投石巨人完全没有问题……
另外你的Build思路缺点太多，第一是钱超了，第二是……被近身就是死啊，更别提什么时髦剑客，啊不是，那个叫什么，剑锋舞者或者巨人杀戮者一类的了。这石头在侏儒隧道里面缩都缩不进去……
然后让我来问你最后一个问题：
你是DM。你使用了一张这样的卡。你的PC卸除了他的武器。你怎么判？ :em032
歌利亚不满足投石巨人的进阶条件。
我来给你看一张卡，你觉得这卡会不会在乎你卸除武器...
沙华鱼人语，通用语和水族语
生命骰： 5d8+1d12+3d10+2d8+33 （131HP）
先攻权： +6
速度： 20尺（4格），游泳40尺
防御等级： 24 (+2敏捷，+5天生，-1体型，+6盔甲，+2盾牌)，接触11，措手不及22
基本攻击/ 擒抱：+11/ +22
攻击： 爪抓 +17 近战 (1d6+7)；或啮咬+17 近战 (1d6+7)；或+1大型鱼叉 +18 近战 (2d8+18 60尺)；或巨石 +15 远程 (20尺)（打石16d6+17，雷石（狂暴后）27d6+22，极石（狂暴+血性狂暴后）34d6+25 ）
全回合攻击： 大型鱼叉 +18/+13/+8 近战 (2d8+18)及啮咬 +12 近战 (1d6+3)；或4 爪抓 +17 近战 (1d6+7)及啮咬
+12 近战 (1d6+7)；或大型鱼叉 +18/+13/+8 远程 (2d8+18 60尺)；或巨石 +17/+12/+7 远程 20尺
占据/ 触及： 10尺/ 5尺
特殊攻击： 血性狂暴
特性： 盲感30尺，黑暗视觉60尺，对淡水过敏，强光暂盲，与鲨交谈，依赖于水，屏息，昏暗视觉，灵敏嗅觉，快速移动，狂暴 1次/天，抓取武器，真·随手投掷，超载举重，区域攻击，魔法防御＋１，“人剑合一”，憎恶攻击，心灵反射１次/天
豁免： 强韧+9，反射+9，意志+9
属性： 力量24，敏捷14，体质16，智力14，感知12，魅力10
技能： 驯养动物+4*，躲藏+16*，专业 (猎人)+1*，骑术+4，侦察+9*，生存+1*，聆听+7*，游泳+15，知识(神秘)４级、法术辨识３级
专长： 近程射击，远程射击，专攻武器（鱼叉），即时备战，猛力攻击，兽性投掷，精通先攻，猛力投掷
CR：8
财富：+1大型鱼叉X4，+1大型秘银胸甲，+1大型秘银小圆盾，打石（1300磅恒效缩物尖头巨石 16d6）X9 雷石（2400磅恒效缩物尖头巨石 27d6）X6 极石（3100磅恒效缩物尖头精金柱 34d6）X1
快速移动（Fast Movement，特异能力）：阿斯兰的速度比他的同种族正常速度快10尺。只有在未穿甲或者穿轻或中甲，并且没有重载时他才能获得该加值。在计算因负载或穿甲产生的速度修正时要先应用此加值。
狂暴（Rage，特异能力）：在狂暴中，暂时获得+4力量加值，+4体质加值，意志豁免上获得+2士气加值，但是在防御等级上受到-2减值。狂暴的持续时间最多为3+体质（增加后的）修正。
抓取武器（Ｃａｔｃｈ Ｗｅａｐｏｎ）（特异能力）：
即使没有满足获得该专长的先决条件，阿斯兰也可以获得攫取飞箭专长作为额外专长。此能力使他能够抓取适合他的体形或更小的武器（如果愿意，他还可以选择立即将武器掷回攻击者。）。
真·随手投掷（Ｒｅａｌｌｙ Ｔｈｒｏｗ Ａｎｙｔｈｉｎｇ）（特异能力）：
阿斯兰可以获得随手投掷专长（Ｔｈｒｏｗ Ａｎｙｔｈｉｎｇ）（请见本书第三章说明）作为额外专长。然而，阿斯兰更多地依靠的是野性力量而不是技巧，因此他们可以投掷任何他们拿着属于轻载的东西（而不仅是武器）。如果这件武器属于临时武器，在攻击掷骰时将受到－２的惩罚而不是－４。有关计算投掷武器伤害值的说明，请见本书第四章。
阿斯兰所使用的投掷武器或临时武器的射程单位为１０尺加上阿斯兰超过大型体形的体形等级差乘以５尺（这是对随手投掷专长的调整）。
区域攻击（Ａｒｅａ Ａｔｔａｃｋ）：阿斯兰可以进行一次针对目标生物所在的方形区域的检定（ＤＣ为１０），而不是目标生物本身。任何处于此区域的生物必须进行一次反射豁免检定（ＤＣ为１０＋投石巨人的远程攻击加值），否则便会受到全部伤害。使用此能力必须用超大型或更大的武器。
超载举重（Ｏｖｅｒｂｕｒｄｅｎｅｄ Ｈｅａｖｅｎ）：此能力可以使阿斯兰投掷比他的体形大两个等级的武器，或重量等于其最大中载负重的物品（因此一位力量值为２５的大型投石巨人能够举起一柄巨型标枪或一块重达５３３磅的巨石。）。
魔法防御(Ｅx)：由于阿斯兰经常练习对抗各类法术，所以在对抗法术和类法术能力时豁免检定能有额外加值。在一级时为＋１
“人剑合一”(Ｓu)：阿斯兰必须选择一把至少为精制的武器做为自己的专用武器来聚集自己的力量。一旦选择好了武器，他立即就同他选择的这把武器形成了一种玄异的感应，并让它充满对法师的憎恨。此后阿斯兰每用这把武器成功命中施法者或用有类法术能力的生物时，能对他们造成１Ｄ６的额外伤害。
憎恶攻击(Ｅx)：阿斯兰如果准备攻击法师来干扰法师的施法，成功命中就会造成双倍的伤害。
心灵反射(Ｓu)：阿斯兰能以一个即时动作把一个以他为目标的法术或者类法术能力反弹回去。这个能力的效果等同法术反转(施法者等级等于法师杀手等级＋５)。
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歌利亚进阶投石巨人完全没有问题……
另外你的Build思路缺点太多，第一是钱超了，第二是……被近身就是死啊，更别提什么时髦剑客，啊不是，那个叫什么，剑锋舞者或者巨人杀戮者一类的了。这石头在侏儒隧道里面缩都缩不进去……
然后让我来问你最后一个问题：
你是DM。你使用了一张这样的卡。你的PC卸除了他的武器。你怎么判？ :em032
还有...你再认真看一次本帖。你没看懂学姐的潜台词...
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并不
请各位自由的吐槽和批评
本来就是100%因为兴趣和好玩写的
如果技术上有不对的，当然要指出~
楼主好棒好棒的！1楼缺少情趣了啦！ :em010 :em010 :em010
鬼畜破城石简直太赞！
就算石头不能精制也可以用能投掷的短矛嘛，老子偏要把它倒着扔出去你们能怎样！ :em014
吃我冈古尼尔辣！！
确实……发完我就后悔了……感觉好像特意来挑衅似的……因此上对lz致以诚挚的歉意……
不过反正都这样了…… :em032 如果你要用投掷的短矛就只适用投掷大两个体型的武器了哟，伤害按照lz所说“虽然很虎但是就没有中载投掷那么虎”了哟……
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歌利亚进阶投石巨人完全没有问题……
另外你的Build思路缺点太多，第一是钱超了，第二是……被近身就是死啊，更别提什么时髦剑客，啊不是，那个叫什么，剑锋舞者或者巨人杀戮者一类的了。这石头在侏儒隧道里面缩都缩不进去……
然后让我来问你最后一个问题：
你是DM。你使用了一张这样的卡。你的PC卸除了他的武器。你怎么判？ :em032
还有...你再认真看一次本帖。你没看懂学姐的潜台词...
……一块巨石掉在地上，有什么影响——这是我要表达的
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每次看到这些只能默念来个团吧
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楼主好棒好棒的！1楼缺少情趣了啦！ :em010 :em010 :em010
鬼畜破城石简直太赞！
就算石头不能精制也可以用能投掷的短矛嘛，老子偏要把它倒着扔出去你们能怎样！ :em014
吃我冈古尼尔辣！！
确实……发完我就后悔了……感觉好像特意来挑衅似的……因此上对lz致以诚挚的歉意……
不过反正都这样了…… :em032 如果你要用投掷的短矛就只适用投掷大两个体型的武器了哟，伤害按照lz所说“虽然很虎但是就没有中载投掷那么虎”了哟……
他的意思是，将一个超大大大的+1回力短矛当成临时武器丢，所以不会受到体型限制
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======以下为纯·脑洞======
若果我能移动中多打（PHB2似乎有专长
能不能投出一大堆回力武器
下一轮50尺半径内全场弹幕呢
:em014
“——剑刃风暴手工造”
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回力武器貌似不能整轮。
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正常的感想难道不是管你鬼畜不鬼畜 跪求开个团么【。
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以及好像忘了最重要的，一区火焰之树欢迎你！【不对
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/me 人马投石巨人 :em032
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/me 人马投石巨人 :em032
是“人马|投石巨人”还是“人马投|石巨人”？
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这个build其实本质上是可行，主要问题在于2个地方，LA太高，先攻败了被先手突击容易被打死，毕竟已经10级了，面对的敌人不再是兽人和地精了。再一个问题，如果石头算临时武器，9600榜差不多等于4吨，也就一个立方，占地差不多5FT，需要多带几块才能全回合，因为临时武器不能附魔。如果是9600磅的武器，按8gp 2磅的飞斧来算，,9600磅相当于把4800把飞斧扎在一起，所以这个武器基础价格是38400g？然后射程是......10FT？
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其实临时武器的精髓是在于拿着，而不是丢出去 :em032
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超过体型的武器可以被视为物品持有吧？然后物品都可以 当临时武器吧？然后虽然是超体型了但还是武器还可以精制和附魔吧？
唯一的问题是这种临时武器能不能让LZ砸人，另外投石巨人一定要投石吗？投铅球行不？
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铅球不够重，锇球才好
，或者干脆中子星夸克星黑洞。
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超过体型的武器可以被视为物品持有吧？然后物品都可以 当临时武器吧？然后虽然是超体型了但还是武器还可以精制和附魔吧？
唯一的问题是这种临时武器能不能让LZ砸人，另外投石巨人一定要投石吗？投铅球行不？
临时武器能不能算做武器来决定其他规则的效果其实是一件很不好说的事情
“objects not crafted to be used as weapons may nonetheless find use in combat. ”
所以临时武器肯定不能制造的时候就添加附魔效果的，把武器不当做武器本身来使用能不能触发武器的效果也是个问题，临时武器在和武器相关的效果上能不能按武器来计算也是仁者见仁智者见智的事情
真要是不管不顾把临时武器全按武器算的话，就会闹出“那边的剑圣拿着一个+1炽焰冻寒独门队友”的笑话了 :em013
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其实临时武器的精髓是在于拿着，而不是丢出去 :em032
临时武器的重量是和武器体型有关的
所以超重的物体乃只能hold不能wield更不能当做临时武器了
投石巨人这进阶的职业特性能绕过这条，但是别的就不行了
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超过体型的武器可以被视为物品持有吧？然后物品都可以 当临时武器吧？然后虽然是超体型了但还是武器还可以精制和附魔吧？
唯一的问题是这种临时武器能不能让LZ砸人，另外投石巨人一定要投石吗？投铅球行不？
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临时武器能不能算做武器来决定其他规则的效果其实是一件很不好说的事情
“objects not crafted to be used as weapons may nonetheless find use in combat. ”
所以临时武器肯定不能制造的时候就添加附魔效果的，把武器不当做武器本身来使用能不能触发武器的效果也是个问题，临时武器在和武器相关的效果上能不能按武器来计算也是仁者见仁智者见智的事情
真要是不管不顾把临时武器全按武器算的话，就会闹出“那边的剑圣拿着一个+1炽焰冻寒独门队友”的笑话了 :em013
实际上我印象中FAQ说过+1炽焰羊皮手套和+1冻寒词典是违反规则的
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超过体型的武器可以被视为物品持有吧？然后物品都可以 当临时武器吧？然后虽然是超体型了但还是武器还可以精制和附魔吧？
唯一的问题是这种临时武器能不能让LZ砸人，另外投石巨人一定要投石吗？投铅球行不？
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临时武器能不能算做武器来决定其他规则的效果其实是一件很不好说的事情
“objects not crafted to be used as weapons may nonetheless find use in combat. ”
所以临时武器肯定不能制造的时候就添加附魔效果的，把武器不当做武器本身来使用能不能触发武器的效果也是个问题，临时武器在和武器相关的效果上能不能按武器来计算也是仁者见仁智者见智的事情
真要是不管不顾把临时武器全按武器算的话，就会闹出“那边的剑圣拿着一个+1炽焰冻寒独门队友”的笑话了 :em013
实际上我印象中FAQ说过+1炽焰羊皮手套和+1冻寒词典是违反规则的
对，我在dragon的贤者问答里看到过。
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其实我问题的本体是最后一个，前面只是口胡一下而已
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虽然4个月过去了可是今天看到这个还是笑死我了。。。给楼主一个大大的赞！
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战士卡布托寇吉大喊一声：“发射，Rocketttto Punchiiiiiiiii。”然后丢出了他的+1回力破敌（构装）带刺铁手套。
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9600磅的石头，也是远程武器。按照规则，我可以风墙术挡下了
甘道夫抬手一道风墙挡下巨石：“you should not pass！ ”
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9600磅的石头，也是远程武器。按照规则，我可以风墙术挡下了
甘道夫抬手一道风墙挡下巨石：“you should not pass！ ”
风墙术（Wind Wall）
塑能系[气]
等级：气2，牧师3，德鲁伊3，巡林客2，术士/法师3
法术成分：言语，姿势，材料/法器
施法时间：1个标准动作
距离：中距（100英尺+10英尺/等级）
效果：最多长10英尺/等级，高5英尺/等级的墙（可变）
持续时间：1轮/等级
豁免：无；见下文
法术抗力：可
本法术会造出一道隐形的竖直风帘。其厚度为两英尺，且有一定的强度。风帘中总是存在咆哮的气流，比鹰小的鸟类会被吹走，未抓紧的纸片或轻质物品也会被吹飞。（生物可通过反射检定以抓住物品。）小型和超小型的飞行生物无法穿过风墙。布料和没绑紧的物品会在风墙内会被向上吹。箭矢会向上偏斜而射失，其他穿过风帘的普通远程武器有30%的失手几率。（巨人投掷的大石块，攻城器的投射物，以及其他巨大的远程武器则不受影响。）气体，多数喷吐武器和气态生物无法通过该墙（虚体生物不受影响）。
风墙必须垂直于地面，但可以任意地蜿蜒。可以制造圆柱形或立方体形风墙来隔离特定地点。
奥术材料成分：一把微型的扇子和一根罕见的羽毛。
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吃我大石头！
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9600磅的石头，也是远程武器。按照规则，我可以风墙术挡下了
甘道夫抬手一道风墙挡下巨石：“you should not pass！ ”
说一声，是You shall not pass 吧 :em020
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9600磅的石头，假定扔出去20尺
回力属性的武器飞回来的时候是下一轮，假定飞行时间为4秒，为匀速直线运动
那么回到手里的时候，石头的速度是5尺/秒，大约为1.5m/s
假设主位面的G=9.8，忽略空气阻力，那么这个石头回手时的动量大约等于一个200磅的石头从大约264米也就是866尺的高度坠落的动量
于是BOOM，43D6
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9600磅的石头，假定扔出去20尺
回力属性的武器飞回来的时候是下一轮，假定飞行时间为4秒，为匀速直线运动
那么回到手里的时候，石头的速度是5尺/秒，大约为1.5m/s
假设主位面的G=9.8，忽略空气阻力，那么这个石头回手时的动量大约等于一个200磅的石头从大约264米也就是866尺的高度坠落的动量
于是BOOM，43D6
首先坠落伤害20d6上限，第二那个大小的石头算不算合法的武器造成多少伤害依据是PHB和CW的临时武器规则而不是你的脑补，最后多看书少瞎想，第一句发言就是瞎扯又不是啥好事。
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9600磅的石头，假定扔出去20尺
回力属性的武器飞回来的时候是下一轮，假定飞行时间为4秒，为匀速直线运动
那么回到手里的时候，石头的速度是5尺/秒，大约为1.5m/s
假设主位面的G=9.8，忽略空气阻力，那么这个石头回手时的动量大约等于一个200磅的石头从大约264米也就是866尺的高度坠落的动量
于是BOOM，43D6
首先坠落伤害20d6上限，第二那个大小的石头算不算合法的武器造成多少伤害依据是PHB和CW的临时武器规则而不是你的脑补，最后多看书少瞎想，第一句发言就是瞎扯又不是啥好事。
所以才是假定嘛，只是个闲来无事把这楼慢慢爬完了崩出来的一个脑洞，规则不熟有误的地方您就当教导新人了
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9600磅的石头，假定扔出去20尺
回力属性的武器飞回来的时候是下一轮，假定飞行时间为4秒，为匀速直线运动
那么回到手里的时候，石头的速度是5尺/秒，大约为1.5m/s
假设主位面的G=9.8，忽略空气阻力，那么这个石头回手时的动量大约等于一个200磅的石头从大约264米也就是866尺的高度坠落的动量
于是BOOM，43D6
首先坠落伤害20d6上限，第二那个大小的石头算不算合法的武器造成多少伤害依据是PHB和CW的临时武器规则而不是你的脑补，最后多看书少瞎想，第一句发言就是瞎扯又不是啥好事。
所以才是假定嘛，只是个闲来无事把这楼慢慢爬完了崩出来的一个脑洞，规则不熟有误的地方您就当教导新人了
真要纠结物理为什么还要参照那个倒霉的摔落规则？
而且这么魔法的东西怎么可能会全程匀速！
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:D除了明文规则中的，可以/不可以外很多东西在筛子一样的规则中是没明文规定（有时候即便写了也可能漏洞百出或者不合常理自相矛盾）。就像之前看到有人讨论，把自己的体型谷到足够大，他的力量也足够举起一个兽人村子而把他丢向月亮。这个想法非常不错，充满创意和创造力，也合符书面上的规则。但在实际操作中呢？想象一个一个巨人把一片一公里的土地从地面上挖起来然后丢向月球？我想那块土地的结构可能在他举起来的时候就分崩离析了。
所以规则上没写可以的东西真的都可以吗？
但规则上没写不可以的东西就真的不可以了吗？
看情况看环境...但我相信其实真的明白了“我为什么要跑团”的玩家根本不会在这种地方烦恼和纠结。