純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: greenskin 于 2014-08-27, 周三 12:46:27
-
最近逛果园见到好几张诗人卡都选择了 Dragonfire Inspiration（DrM）这个专长，build的核心思路就是靠堆提振士气加值换来大量1d6附加伤害。可是我在看Dragonfire Inspiration这个专长原文的时候，发现原文中多次使用比如standard啊，normally啊之类词。
卫生纸的意思是只有诗人等级带来的提振士气加值可以转化？
那么通过法术或奇物甚至创生圣言带来的提振士气加值是也换成1d6还是分开另外算+1ab+1dmg？
原文附图
-
我想，從原文來看，要麼照樣換成傷害，要麼直接失去掉？ (因為轉成龍火的時候就失去了士氣加值，其他提升加值的效果也就沒東西可提升)
-
同羊姐姐
另：在我的PC正在使用中的情况下，我觉得应该失去！
12头多臂海拉每下带10D6音波太凶残！
:em001于是我只好把怪的AC都提到不唱命中打接触也不会中的程度
-
你不觉得打每下都＋１０ａｂ＋１０ｄｍｇ一样凶残么...
-
你不觉得把10AB换成猛力或者其他什么东西会更多吗……
-
我觉得应该附加，我看的是中文翻译，其中说明了全部ab加值跟伤害加值都无效了，这个情况下，我换取xd6不算过分吧？
另外想看看还有啥堆提振的方法啊，光靠诗人自己跟创生翻倍，其实+10d6已经极限？感觉太低了点。。。
-
我觉得应该附加，我看的是中文翻译，其中说明了全部ab加值跟伤害加值都无效了，这个情况下，我换取xd6不算过分吧？
另外想看看还有啥堆提振的方法啊，光靠诗人自己跟创生翻倍，其实+10d6已经极限？感觉太低了点。。。
不一定。沒有傷害的攻擊就享用不了傷害的調整。
同理，沒有加值的提升就享用不了加值的調整。注意不論是翻譯還是原文都不是說士氣加值變成零，而是失去士氣加值。
所以我相信嚴格而言可判奇物或聖言的調整不再起效，實際只轉化了詩人等級的加值。
-
我觉得应该附加，我看的是中文翻译，其中说明了全部ab加值跟伤害加值都无效了，这个情况下，我换取xd6不算过分吧？
另外想看看还有啥堆提振的方法啊，光靠诗人自己跟创生翻倍，其实+10d6已经极限？感觉太低了点。。。
伤害还是得说明ecl才好评价，要是就四，五级诗人就每次攻击+10d6谁会说低啊。
对比+10AB+10dmg跟+10d6而言，个人觉得+10d6的收益要高很多。10d6的伤害期望是35，+10AB+10dmg用猛力换成伤害的话，10BAB的战渣单手猛力是20dmg，10bab双手猛力是30dmg，8bab跳劈战渣能有34dmg。问题是AB换3倍猛力是专业走跳劈线的菜刀才有，+10d6则是人人有份比如说会猛扑多打的坐骑，动物伙伴或者诗人自己射箭。一般而言起码9级前+nab+ndmg比+nd6差不少，即便考虑上重击的情况。此外就是原本提振士气给的+AB+dmg的加值是士气加值，士气加值很容易拿有不少法术跟能力都给士气加值，于是换成+nd6后pc们还能获取AB跟dmg的士气加值。这也是潜在的收益。
不过具体还是要看团跟dm的情况，不过我想选了 Dragonfire Inspiration的诗人要是有pc用暗器大师的N打build来搭档的话，一轮能车飞很多怪了……
至于提高提振士气加值还可以试试史诗罩衫之类提高诗人等级的东东。
-
我觉得应该附加，我看的是中文翻译，其中说明了全部ab加值跟伤害加值都无效了，这个情况下，我换取xd6不算过分吧？
另外想看看还有啥堆提振的方法啊，光靠诗人自己跟创生翻倍，其实+10d6已经极限？感觉太低了点。。。
伤害还是得说明ecl才好评价，要是就四，五级诗人就每次攻击+10d6谁会说低啊。
对比+10AB+10dmg跟+10d6而言，个人觉得+10d6的收益要高很多。10d6的伤害期望是35，+10AB+10dmg用猛力换成伤害的话，10BAB的战渣单手猛力是20dmg，10bab双手猛力是30dmg，8bab跳劈战渣（实际上跳劈一般9级才能学？）能有34dmg。问题是AB换3倍猛力是专业走跳劈线的菜刀才有，+10d6则是人人有份比如说会猛扑多打的坐骑，动物伙伴或者诗人自己射箭。一般而言起码9级前+nab+ndmg比+nd6差不少，即便考虑上重击的情况。此外就是原本提振士气给的+AB+dmg的加值是士气加值，士气加值很容易拿有不少法术跟能力都给士气加值，于是换成+nd6后pc们还能获取AB跟dmg的士气加值。这也是潜在的收益。
不过具体还是要看团跟dm的情况，不过我想选了 Dragonfire Inspiration的诗人要是有pc用暗器大师的N打build来搭档的话，一轮能车飞很多怪了……
至于提高提振士气加值还可以试试史诗罩衫之类提高诗人等级的东东。
事实上5级诗人（我是纯诗人）的情况下，4d6是我最大的加值了，10d6计算上大概是就是配创生才做到，本身创生获得难度就很大（属性方面）
另外失去提振士气，并不等于提振士气的加值不存在吧，隔壁老王跟隔壁老张各送你一个月饼，然后你家里火灾烧了，你失去了所有月饼，然后说老王跟老张都没送你月饼，这明显不对吧？
-
另外失去提振士气，并不等于提振士气的加值不存在吧，隔壁老王跟隔壁老张各送你一个月饼，然后你家里火灾烧了，你失去了所有月饼，然后说老王跟老张都没送你月饼，这明显不对吧？
不，不是沒送過，而是"已經變成別的東西了"(已經變成煙火了)，所以"不再存在了"。
反例就是某些濫強會遊說 DM 說那些沒傷害的攻擊不是沒傷害，而是 0 傷害，因此依然傷害加值照樣加上去。這也是不合理的。
當然，DM 有裁定實際結果的權力。如果你的 DM 說沒傷害的攻擊照樣加傷害，沒士氣的龍炎照樣加士氣，那也是在他的權力之內的。
-
字面是字面，我单纯是从合理性上讲。
龙炎和提振士气各有千秋，说不上强弱，所以既然可以有＋１０的提振士气也没必要打死１０ｄ６的龙炎...
-
我就是那只可悲的诗人啦
说一下今天的判法，相信可以作为援引的例子，因为龙火原本中有“standard”而创生圣言没，所以判定创生不能翻倍，其他，因为dm判决，龙火作用时间比所有奇物、法术来的早，所以同样的奇物法术不作用与提振士气，结果就从我这边的3d6（音波）变为1d6（音波）+2伤害加成，+2ab的现状，而且创生不适用，虽然我颇有微言，不过也没办法，证明纯诗人的确没啥好的提升方案，看看怎么换卡了。
辛苦各位指导！
-
字面是字面，我单纯是从合理性上讲。
龙炎和提振士气各有千秋，说不上强弱，所以既然可以有＋１０的提振士气也没必要打死１０ｄ６的龙炎...
差别还是有的，你可以有+10的提振，但是不可以有+10d6龙火。。。
-
:em006从战力强度上我想堆猛力的菜刀们在高级的时候更想要+10AB也说不定
-
在某个特定团里当然是按ＤＭ的判法来。
但是讨论总要说说各种可能性，不然还讨论啥...
另外word of creation给提振翻倍是书上标准用法，即使龙火不能用，用提振也不错。
当然ＤＭ要把这个也改掉那就是你们团内部的事了。
-
在某个特定团里当然是按ＤＭ的判法来。
但是讨论总要说说各种可能性，不然还讨论啥...
另外word of creation给提振翻倍是书上标准用法，即使龙火不能用，用提振也不错。
当然ＤＭ要把这个也改掉那就是你们团内部的事了。
目前已知是创生不适用提振龙火，这个我是同意的毕竟原文的确有明显区别
剩下就是3d6跟1d6+2+2ab的问题是，这个就是取决于dm怎么判，（究竟是龙火先把提振士气转换为d6先，还是奇物、法术将提振士气提高了先）也就是计算顺序方面的问题了。
这个只是作为一个跑团的实例提供一个判决案例（事实上基于我队友狂秒boss的战况来说。。。大量天武乱打，加上3d6的话，的确dm会疯掉）