純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 7510sina 于 2014-10-02, 周四 14:29:22
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扩展全开，无专精。法师如何在一轮中获得尽可能多的动作？
需要选择哪些关键法术、专长，以及要配合什么样的种族和进阶？
请各位姐姐指点。
顺带，就我自己的理解，可能能够用到的似乎有，加速系列的法术，迅捷爆发一系的法术，可以用迅捷动作或直觉动作施展的法术，以及变形类法术（这个怎么用完全不知道）。
除此之外还有那些手段呢？又怎么将这些手段组合起来使效果最大化呢？
恳请指教。
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翻帖子的时候忍不住就想，极限游戏里面为什么不搞个堆动作的比赛呢……
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=v=限制条件真不明确啊。
简单一点弄个传法好了。
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恩，只是泛泛而论，不针对具体情况。
所以就请尽情的口胡吧……
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恩，只是泛泛而论，不针对具体情况。
所以就请尽情的抛弃节操吧……
你知道城主手册175页有一个规则叫“创造新职业”么？
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恩，只是泛泛而论，不针对具体情况。
所以就请尽情的抛弃节操吧……
你知道城主手册175页有一个规则叫“创造新职业”么？
这个就和传奇法术一样YY的没边了，还是限定在既有的核心和扩展规则范围内吧。
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sigh
简单来说变形就是变怪物拿ex或者su或者天生能力
有的怪拥有多动能力
然后……没有然后了
限制条件不明确的情况下，在特定条件下法师可以达成无限动或伪无限动
稍微有节操一点也可以双动或者伪双动
迅捷爆发系列和利用魔宠乱搞系列基本上都需要phb2，而所谓的无限法术池是使用的UA的蓝条施法变体并且对其进行脑洞利用（不得不说这样做搞错了UA这本书的用法）
现在某的团的DM禁止了任何来自PHB2的资源，某不得不说某对此举双手赞成
另外，作为一个资深（咳咳）滥强（呸）玩家，某得指出一个超出DM/ST容忍界限的玩家对一个团是具有破坏性的
所以某建议你保留一点节操，在用乱七八糟的规则利用搞疯你的DM之前多享受一下听纯真的新人DM讲故事的乐趣
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所以说……对于规则的反常识的乱搞还是省省吧
毕竟要讨论最大化，你就首先需要知道上限
要知道上限就必须和DM讨论各种条件、资源、判定和限制，等你讨论完DM纯真的心灵也已经被摧残得差不多了
所以还是随便堆堆就好- -
顺便，多动和伪多动里面某觉得比较有节操的是魔宠灌法，这个东西可以用魔宠的动作施展你预先分配的法术，数量和等级在这个法术的效果里面有限制。
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sigh
简单来说变形就是变怪物拿ex或者su或者天生能力
有的怪拥有多动能力
然后……没有然后了
限制条件不明确的情况下，在特定条件下法师可以达成无限动或伪无限动
稍微有节操一点也可以双动或者伪双动
迅捷爆发系列和利用魔宠乱搞系列基本上都需要phb2，而所谓的无限法术池是使用的UA的蓝条施法变体并且对其进行脑洞利用（不得不说这样做搞错了UA这本书的用法）
现在某的团的DM禁止了任何来自PHB2的资源，某不得不说某对此举双手赞成
另外，作为一个资深（咳咳）滥强（呸）玩家，某得指出一个超出DM/ST容忍界限的玩家对一个团是具有破坏性的
所以某建议你保留一点节操，在用乱七八糟的规则利用搞疯你的DM之前多享受一下听纯真的新人DM讲故事的乐趣
感谢你的忠告。
无限动作之类的我是有些好奇，但也不会真的去用他。
那么，请问不用特别没有节操的方法，一轮8个或12个动作能够达成吗？如果能的话，用什么方式能够达到呢？
再者，如果只开核心，恩，也许再加上完美系列，不用太过没节操的方法，一个法师一轮最多能够有多少动作呢？
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所以说……对于规则的反常识的乱搞还是省省吧
毕竟要讨论最大化，你就首先需要知道上限
要知道上限就必须和DM讨论各种条件、资源、判定和限制，等你讨论完DM纯真的心灵也已经被摧残得差不多了
所以还是随便堆堆就好- -
顺便，多动和伪多动里面某觉得比较有节操的是魔宠灌法，这个东西可以用魔宠的动作施展你预先分配的法术，数量和等级在这个法术的效果里面有限制。
恩，利用魔宠这个我也知道，先忘说了。
对于那种极端无节操的战法，感觉就好像是在玩智力游戏和解数学难题一样，我也就好奇和佩服一下。不过实际战斗的时候，我还是希望能够在能够容忍的范围内尽可能的多弄几个动作，这样感觉安心一些。不知道能不能推介几个比较常用的、在容忍范围内的套路之类的。
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魔宠注法（Imbue Familiar with Spell Ability）(完美奥术)
共通
等级：术士/法师6
法术成分：言语，姿势
施法时间：一个标准动作
距离：接触
目标：被接触的魔宠
持续时间：1小时/每等级
豁免检定：意志，通过则无效（无害）
法术抗力：可（无害）
该法术允许你将你的一些法术和施展它们的能力转到你的魔宠身上。无需准备施法的施法者，如术士，可以向魔宠注入任何他所能施展的法术。需要准备施法的奥术士如法师，可以向魔宠注入任何他当前所准备的法术。另外，你每三个施法者等级可以注入一个法术，其最大法术等级为你施法者等级的1/3，小数点以后舍去（最大5级）。多个魔宠注入法术的施展不会影响这些限制。被转化的法术的可变特征（距离，持续时间，区域以及等等）数值取决于你的等级。一旦你在你的魔宠身上施展了魔宠注入，包括你施展此法术时用的法术位以及被转化的法术位都不能用于准备或施展法术，直到魔宠使用了被转化的法术或魔宠注入法术中止。该法术可以被解除；若法术失效，被转化的法术会如同魔宠已使用了它们一般地失去。在反魔法区域中，魔宠会失去施展被注入的法术的能力，但在离开该区域就会恢复该能力（只要法术的持续时间未结束）。若转化的法术需要器材或材料成分，你必须在身上准备着它们，在法术施展时（成分会如常消耗掉，且你不必手持它们）。被转化法术的任何XP耗费会在魔宠施展该法术时从你的总经验值中扣除。
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限制条件跟没说一样……
你最多能容忍到什么程度？
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你的DM耐受力比较低的话，你可以看看PHB2的法术列表里面那些直觉施展的法术。
直觉类法的专精法师变体还是太崩坏了，特别是咒法系的直觉小跳，不过其他的几个崩坏度似乎不很高。
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或者就用召喚物變相增加動作吧……
不過好像也會燒掉DM的CPU的說……
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限制条件跟没说一样……
你最多能容忍到什么程度？
子虚大人来了啊，我很期待你的《致3R新玩家的法师手册》的更新啊。
至于容忍到什么程度……这个实在不好说，所以姑且就暂时不理会这个问题了吧。各种方法都试一遍然后再折中啦……
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或者就用召喚物變相增加動作吧……
不過好像也會燒掉DM的CPU的說……
原来是 Ellesime姐姐，头像换成枭兽了，差点没注意到。
“用召喚物變相增加動作”能不能说具体点，不知道和我理解的是不是一回事……
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你的DM耐受力比较低的话，你可以看看PHB2的法术列表里面那些直觉施展的法术。
直觉类法的专精法师变体还是太崩坏了，特别是咒法系的直觉小跳，不过其他的几个崩坏度似乎不很高。
快速传送（咒法）：你可以最多传送十尺。不可携带其他生物。
这个用起来确实很酷，可惜要专精，我生理上抗拒专精……而且和魔宠冲突，这样就不能玩魔宠系列了
相比较而言，魔宠注法倒是更合我胃口。
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拟像术，模拟20几个自己，一轮施法20次？
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拟像术，模拟20几个自己，一轮施法20次？
实话说没有实用价值。
虽然经验花费相当可观，但某很怀疑这是否能阻止PC至少做一个自己或其他强力生物的拟像，而拟像作为生物究竟满足什么各种各样的要求，能做什么broken的事情又是一个令人抓狂的话题
为了简单起见，多数DM会一ban了之，并且某也的确不认识哪个中文界的DM能够驾驭PC做出这种超展开事情以后的剧情……
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可以無節操的話，先來個暫效法術
然後10個高等迅捷連發吧（10個迅捷+十個消負面法術解昏迷）
就是有點花錢...
在狠一點你可以放20個時停
然後期望值你會有至少會有60個行動輪（而你還可以在裡面的每回合堆行動輪）
不過這樣並不划算，因為時停時你無法攻擊對方，又以延遲法術而言，60回合太久了
解決方案是把兩者結合
迅捷昏迷後觸發時停，時停結束後被延遲的法術爆發，立刻迅捷
好的，先不論什麽BOSS需要這樣打，DM應該已經壞了
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可以無節操的話，先來個暫效法術
然後10個高等迅捷連發吧（10個迅捷+十個消負面法術解昏迷）
就是有點花錢...
在狠一點你可以放20個時停
然後期望值你會有至少會有60個行動輪（而你還可以在裡面的每回合堆行動輪）
不過這樣並不划算，因為時停時你無法攻擊對方，又以延遲法術而言，60回合太久了
解決方案是把兩者結合
迅捷昏迷後觸發時停，時停結束後被延遲的法術爆發，立刻迅捷
好的，先不論什麽BOSS需要這樣打，DM應該已經壞了
首先你要有
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一轮万动
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那么，请问不用特别没有节操的方法，一轮8个或12个动作能够达成吗？
好个不用特别没有节操……
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沒節操是絕對的，有節操是相對的。
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那么，请问不用特别没有节操的方法，一轮8个或12个动作能够达成吗？
好个不用特别没有节操……
我想想，貌似可以……
1、移动动作：移动10尺
2、BAB+1前提下，移动中以自由动作拔出1把锤子
3、自由动作把锤子扔掉，武器掉到了脚指头上
4、自由动作大喊一句“OUCH！”
5、标准动作，你用力跺了一下地板，以徒手打击对地板进行一次近战攻击
6、自由动作，你用左手的尾指指甲从法术材料包里挖了一点蝙蝠粪便以准备法术
7、迅捷动作，你从藏魔杖护腕（地城书）里弹出来一把魔杖
8、自由动作，卧倒在地
嗯，一个法术都没有用就完成了8个动作
/me 觉得自己节操满满
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那么，请问不用特别没有节操的方法，一轮8个或12个动作能够达成吗？
好个不用特别没有节操……
我想想，貌似可以……
1、移动动作：移动10尺
2、BAB+1前提下，移动中以自由动作拔出1把锤子
3、自由动作把锤子扔掉，武器掉到了脚指头上
4、自由动作大喊一句“OUCH！”
5、标准动作，你用力跺了一下地板，以徒手打击对地板进行一次近战攻击
6、自由动作，你用左手的尾指指甲从法术材料包里挖了一点蝙蝠粪便以准备法术
7、迅捷动作，你从藏魔杖护腕（地城书）里弹出来一把魔杖
8、自由动作，卧倒在地
嗯，一个法术都没有用就完成了8个动作
/me 觉得自己节操满满
:em032
我不知道这个时候应该用什么表情才好。。。
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那就只搞标准动作玩吧
起始标动一个
用掉，使用钢魂9环，两个标动
烧卷拿个神谕眼
结束后迅捷动作开战斗腰带再拿一个标动
接着烧卷极效时间停止，又有3个
行动结束后神谕眼再送一个
合共1+2+1+3+1=8个
只要dm开上述法术九剑和魔法物品，就保证允许你完成这么一套动作
节操满满
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那就只搞标准动作玩吧
起始标动一个
用掉，使用钢魂9环，两个标动
烧卷拿个神谕眼
结束后迅捷动作开战斗腰带再拿一个标动
接着烧卷极效时间停止，又有3个
行动结束后神谕眼再送一个
合共1+2+1+3+1=8个
只要dm开上述法术九剑和魔法物品，就保证允许你完成这么一套动作
节操满满
:em005 prebuff一个殉道者垂怜，迅爆，高等奥术融合迅爆和一个7环以下法术，直到把8环位和高等奥术融合卷烧光，然后奥术融合迅爆和一个1环，直到把5环位和奥术融合卷烧光。
我们不用很累很麻烦也有一堆动作系列。。。
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合共1+2+1+3+1=8个
节操满满
鋼魂九環不是只能全回合攻擊？
然後其實要這樣作的話
時停>>迅爆>>時停>>>>迅爆
就可loop了 加把極效仗子能輕易15行動輪 而且只要開phb2
要想的只是怎麼降環，拿法術位
另外借串問個問題
多才施法者（Versatile Spellcaster）可以套用超魔法和子法術效果（如Simbul's spell sequencer）嗎？
相似的問題，法術降環後可以扔進觸發術裡？
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因为时间停止写的是主观时间，有些dm是不给这个主观时间每轮一个迅捷动作的，所以我就不当那个在节操范围内了。
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首先，选择专长即时备战
然后带上很多小匕首
自由动作拔出来，自由动作扔地上，自由动作拔出来，自由动作扔地上……
我们不用很麻烦很累也可以一直一直动/ w \
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首先，选择专长即时备战
然后带上很多小匕首
自由动作拔出来，自由动作扔地上，自由动作拔出来，自由动作扔地上……
我们不用很麻烦很累也可以一直一直动/ w \
太麻烦了，背一包箭就能做到
箭属于弹药，拔取弹药属于自由动作
连即时备战都不需要
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首先，选择专长即时备战
然后带上很多小匕首
自由动作拔出来，自由动作扔地上，自由动作拔出来，自由动作扔地上……
我们不用很麻烦很累也可以一直一直动/ w \
太麻烦了，背一包箭就能做到
箭属于弹药，拔取弹药属于自由动作
连即时备战都不需要
太麻烦了！你只需要依次说，我现在面朝北面，我现在面朝东面，我现在面朝南面，我现在面朝西面。然后重复以上过程！
然后你就可以达成无限转身！
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太麻烦了！你只需要依次说，我现在面朝北面，我现在面朝东面，我现在面朝南面，我现在面朝西面。然后重复以上过程！
然后你就可以达成无限转身！
然后由于你以超高的速度旋转身体，引起周边的气旋，形成风暴痛击敌人
天呐，不需要动作，便战了个痛
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太麻烦了！你只需要依次说，我现在面朝北面，我现在面朝东面，我现在面朝南面，我现在面朝西面。然后重复以上过程！
然后你就可以达成无限转身！
然后由于你以超高的速度旋转身体，引起周边的气旋，形成风暴痛击敌人
天呐，不需要动作，便战了个痛
然后你由于超高的速度旋转身体，你钻穿了地球
天哪！不需要动作便完成了毁星的成就
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每一张战斗中敌我的面向都是未指定的，在战斗中进行攻击和释放法术也无需指定面向。
所以在战斗开始前反派大佬和勇者与后宫都是人模狗样站定念好台词……
然后丢先攻。
所有人在丢出先攻后就开始疯狂地旋转！不停地旋转！攻击的动作就好像是从陀螺中咻地一下抽打了目标。
多打呢！多打就是咻咻咻！
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在进行攻击的瞬间以外，所有人的朝向都处于不可测状态，在攻击的瞬间因为攻击这个动作被世界观测到了，所以跌落了，但是攻击结束后又变成了薛定谔的圈！
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你们都太没节操了！
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其实我是在某个地方看见有人说，“如果没有己方施法者来限制对方的施法者的动作的话，对方的施法者可以一轮12个动作把己方玩死”——大概意思就是这样了。
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其实我是在某个地方看见有人说，“如果没有己方施法者来限制对方的施法者的动作的话，对方的施法者可以一轮12个动作把己方玩死”——大概意思就是这样了。
这完全看团啊
喜欢搞这套的团这么说没错
但是并非每个团都喜欢这么搞啊
而且其实dm想要用动作压死pc再容易不过了吧……
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万动公以身作则！
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在4E里丢武器是次要动作了！？？
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其实我是在某个地方看见有人说，“如果没有己方施法者来限制对方的施法者的动作的话，对方的施法者可以一轮12个动作把己方玩死”——大概意思就是这样了。
这完全看团啊
喜欢搞这套的团这么说没错
但是并非每个团都喜欢这么搞啊
而且其实dm想要用动作压死pc再容易不过了吧……
最简单的办法是传奇法师+有限可列个个军道之剑后宫团？