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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: Kh 于 2014-11-10, 周一 12:51:32

主题: [3R]關於AO的幾個問題
作者: Kh2014-11-10, 周一 12:51:32
想確認理解正確的部份
1.AO機會所指的移出威脅範圍,指的是單獨方格不是整個範圍,所以從威脅區一格移到威脅區另一格內(普通移動,非五呎)會引發AO

2.同一個動作只引發一次AO,所以連續跨越同角色多個威脅方格,AO還是只有一次,可選擇的AO時機是在移出每個威脅方格後

3.AO插入判定是打斷回合不是打斷動作,所以被AO後,只要動作還能完成(如沒有被摔拌、專注失敗等),人物動作會如正常持續。

有問題的部份
4.施法引發AO要過專注,其他動作呢?譬如移動中引發AO,被傷害要判專注?

5.續上,如果被AO傷害,專注失敗了,那動作的完成該怎麼判斷?一個AO發生的時機點是在哪裡,動作前,動作中,還是動作後
譬如起身被AO,專注失敗那起身就被打斷,所以人物是依然倒地並浪費一個移動動作?
譬如 人物甲的威脅方格A、B、C ,人物乙從A試圖移動到C ,並在離開A進入B的時候被AO,這時專注失敗,乙是會停止在方格A或者B,又或者方格A?另外如果專注成功卻被打斷動作呢(如下)

6.續上,如果引發AO被傷害,專注過了(或者不用專注?),卻無法完成之前的動作,譬如人物對拿刺鍊,威脅範圍十呎的角色衝鋒,途中穿越威脅方格A到B進行攻擊,卻在穿越A時被AO摔拌成功,這時即使專注過卻明顯無法攻擊,因此他必須中斷整個動作(衝鋒),並無法起身或攻擊,因為他已經用整輪動作了?
那麼移動中被AO摔拌(或者擒抱)成功,動作基本上直接中斷並浪費?

7.如3所說,被AO者若AO後處於能完成動作的情況,那動作持續。那若是AO者自己也在進行動作呢?(自己的回合中AO等等)
譬如A進行衝鋒,穿越B的威脅格,B對A AO並試圖擒抱,但B沒有擒抱專長引發了A的AO,A選擇攻擊。這時再這一串的動作結束後(假設B的擒抱未成功),A的衝鋒是中斷或者持續?  還是這該由DM直接判斷呢(例如普通攻擊感覺可以持續,但若A也試圖擒抱,感覺明顯之後不能持續衝鋒)

8.最後,AO引發AO  DM該怎麼判斷,下面這樣判斷可以嗎?
A、B都沒有擒抱專長,卻有戰鬥反射支援多次AO。A對B試圖擒抱,引發B的AO,B選擇擒抱替代普通攻擊,再引發A的AO,A亦選擇擒抱,以此各進行了2次ao擒抱(總擒抱5次 A(一開始的標動)、B、A、B、A
依據PHB AO的說明,擒抱AO引發的時機點是再擒抱檢定前,所以先處裡最後A的AO,若A的AO成功,AB進入擒抱狀態,A、B其他動作被打斷(邏輯上無法再次擒抱)判定結束;若失敗則依序進行B、A(一開始)的擒抱判定,如有通過則之後省略。這樣判定正確嗎?

好像不只幾個問題,看了疑問區卻發現問題越來越多......
求解答,拜託各位了 :em007

主题: Re: [3R]關於AO的幾個問題
作者: bedivere2014-11-10, 周一 13:49:23
2、AO是在触发AO的动作完成之前作出,以移动来说,是在移出方格前。
4、施法需要过专注是因为施法时受到了伤害,不管是AO还是准备动作。移动不需要
5、见2
6、动作无法执行即中断并浪费。
7、继续执行剩余结算。
8、从最后的连锁开始逐个结算,直到全部结束或有一方无法执行动作。

详细参见官网文章 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=3893.0)
主题: Re: [3R]關於AO的幾個問題
作者: 艾思哲2014-11-10, 周一 14:32:24
1,是。虽然SRD说得有点不清不楚但是在PHB里面有个图例说明这个。
2,针对同一个角色单个动作只引发一次AO。AO时机总是在动作之前。
3,是。除非有说明AO本身导致你不能进行行动(如卸武、擒抱,或者对方用AO绊摔等),否则不影响。
4,施法时你可以选择过专注以进行不引发AO的防御施法,或者普通地施法从而引发AO,在受到伤害时过专注。防御施法时必定有专注且必定不会被AO(专注检定的意义是用来防御施法),普通施法时必定引发AO但不一定有专注检定(专注检定是在受到伤害时避免失去法术)。
5,参考施法规则和专注技能说明。无论什么原因,施法失败则失去法术。
6,参考专注技能说明,移动和攻击是不需要进行专注检定的(说得好像你集中精神就不会被摔倒一样,还是说如果你集中精神就能摔倒以后还继续移动完成攻击?)
7,这是个回合制游戏,各个角色是先后进行动作的,因此通常引发AO的时候,必定在引发AO者的回合,没有进行AO者同时进行的动作的问题。(当然有例外,如精通绊摔)
8,碰到八奇的状况请用常识。某是说常识,而不是规则。如果PC有意见,告诉他们你是DM。



所以某想说3R的设计师简直说都不会话
主题: Re: [3R]關於AO的幾個問題
作者: Kh2014-11-10, 周一 15:34:14
總算把疑問都結清了
都瞭解了,感謝兩位的回答!
主题: Re: [3R]關於AO的幾個問題
作者: 逆神猪2014-11-10, 周一 15:37:01
8.根据FAQ,AO连锁逆解
如果两个持械(有威胁范围)不会精通徒手打击但会战斗反射的人选择用徒手对殴(包括AO),战斗可能瞬间分出胜负!
(一串AO反解后每人吃了N拳)
主题: Re: [3R]關於AO的幾個問題
作者: 月台上的银鹿2014-11-10, 周一 15:50:13
8.根据FAQ,AO连锁逆解
如果两个持械(有威胁范围)不会精通徒手打击但会战斗反射的人选择用徒手对殴(包括AO),战斗可能瞬间分出胜负!
(一串AO反解后每人吃了N拳)

就算有战斗反射,借机次数也少的可怜吧……
主题: Re: [3R]關於AO的幾個問題
作者: 艾思哲2014-11-10, 周一 16:17:47
8.根据FAQ,AO连锁逆解
如果两个持械(有威胁范围)不会精通徒手打击但会战斗反射的人选择用徒手对殴(包括AO),战斗可能瞬间分出胜负!
(一串AO反解后每人吃了N拳)

这情景总觉得眼熟……

好像某开的哪个轻规则团里面某真的这么判了ORZ
主题: Re: [3R]關於AO的幾個問題
作者: Kh2014-11-11, 周二 05:25:36
8.根据FAQ,AO连锁逆解
如果两个持械(有威胁范围)不会精通徒手打击但会战斗反射的人选择用徒手对殴(包括AO),战斗可能瞬间分出胜负!
(一串AO反解后每人吃了N拳)
新人DM練習下畫面模擬...
看到盜賊首領的出現,遊蕩者達克手執匕首衝了上前,然後對他揮起左拳
-達克要活捉他。
對於這彷彿蔑視的的襲擊,首領亦忽視了手裡的刺劍,對襲來者掄起拳頭
-他要先給這傢伙一些教育
那一剎那,時間彷彿在兩人間凍結了。達克看穿了首領出拳的軌跡,改變他攻擊的套路。首領亦看穿他的破綻,組織了另一次攻擊。
靜止的時間中,無數可能性在兩人眼前閃過,兩人就如最親近的友人般理解了對方的思路,一拳、一拳和下一拳,軌跡、軌跡和破綻
最終這無數的可能性迎來盡頭。
「就是那裡」似乎聽到達克這麼低語,汗水從盜賊首領的額間滑落,那瞬間時間重新流逝,達克揮出了左拳。
。。。。。。。。。。。。。。
處於旁觀看的你們看不清兩人間所發生的事情,十三拳在幾秒內交織而過。
武僧尼歐下意識緊握著手,他知道眼前發生的事情,就是最強大的武僧都不一定能完成。
「...呸」盜賊首領倒下了,達克往旁吐了帶血的口水。
「.......」你們只是沉默的看著那名曾以靈活聞名,剛剛卻如野獸一樣的男人。
主题: Re: [3R]關於AO的幾個問題
作者: fuqifan2014-11-11, 周二 06:51:26
如果两个持械(有威胁范围)不会精通徒手打击但会战斗反射的人选择用徒手对殴(包括AO),战斗可能瞬间分出胜负!
(一串AO反解后每人吃了N拳)
这不会发生。不会精通徒手打击的人只能用武器来AO而不能用空手攻击AO
主题: Re: [3R]關於AO的幾個問題
作者: 艾思哲2014-11-11, 周二 09:43:31
如果两个持械(有威胁范围)不会精通徒手打击但会战斗反射的人选择用徒手对殴(包括AO),战斗可能瞬间分出胜负!
(一串AO反解后每人吃了N拳)
这不会发生。不会精通徒手打击的人只能用武器来AO而不能用空手攻击AO

AO本身正常来说不会触发AO,不过如果双方有罗比拉战术和神风逆袭(这啥翻译,Karmic Strike译成报复攻击/报应反击好一点吧)的话就是另一回事了


话说某一直想做个同时选了这俩专长的反击流战士,别人砍他一刀他反击两刀……

不过话虽如此,作为PC角色来说这实在是个糟糕主意

啊对啦!可以给战士拟像然后让拟像上去送死啊(喂
主题: Re: [3R]關於AO的幾個問題
作者: bedivere2014-11-11, 周二 09:55:12
如果两个持械(有威胁范围)不会精通徒手打击但会战斗反射的人选择用徒手对殴(包括AO),战斗可能瞬间分出胜负!
(一串AO反解后每人吃了N拳)
这不会发生。不会精通徒手打击的人只能用武器来AO而不能用空手攻击AO

AO本身正常来说不会触发AO,不过如果双方有罗比拉战术和神风逆袭(这啥翻译,Karmic Strike译成报复攻击/报应反击好一点吧)的话就是另一回事了


话说某一直想做个同时选了这俩专长的反击流战士,别人砍他一刀他反击两刀……

不过话虽如此,作为PC角色来说这实在是个糟糕主意

啊对啦!可以给战士拟像然后让拟像上去送死啊(喂
引用
某些情况下,当你触发一个对你的机会攻击时,你可以展开一次机会攻击,例如,一个敌人奔跑经过你,而离开你所威胁的方格,并触发你的机会攻击,如果你选择对你的敌人卸除武器,你将触发敌人的机会攻击(除非你不在敌人的触及范围内)。

机会攻击连锁:如果你与你的敌人都有多次机会攻击,你们会造成一组机会攻击连锁,例如,你试图卸除武器,而触发机会攻击,你的敌人用一次对你的卸除武器来回应,而你回以另一次卸除武器。

当这个状况发生时,只要让两个敌人继续其机会攻击,直到其中一方用尽其机会攻击的次数,或是决定不再继续做,纪录下交战者所有触发或展开的机会攻击,先结算连锁中最后做的机会攻击,接着依照顺序由后往前,直到你结算完所有的机会攻击,或是直到其中一个机会攻击阻止了对方的行动。

让我们回头看先前的例子:假设你有三次机会攻击可利用,而你的敌人可以做两次。

当你的敌人移经你,你展开一次卸除武器攻击(机会攻击一),这触发了敌人的机会攻击。

你的敌人决定对你卸除武器(机会攻击二 ),这触发了你的机会攻击。

你决定再次卸除武器(机会攻击三)。

你的敌人也决定再次对你卸除武器(机会攻击四,而且是该敌人第二次、也是最后一次机会攻击)。

你选择再次卸除武器(机会攻击五,而且是你第三次、也是最后一次机会攻击)。

你的敌人会想对你再次卸除武器,但是他已经用完机会攻击次数,因此连锁结束。

先结算机会攻击五,如果你成功,你的敌人将不再威胁你,并且不能继续,其结果将带来结束,如果你卸除敌人武器失败,接着到机会攻击四,现在你的敌人有机会以卸除你的武器来造成结束,持续,直到其中一方被卸除武器,或是所有机会攻击都被结算完。
主题: Re: [3R]關於AO的幾個問題
作者: 逆神猪2014-11-11, 周二 09:56:22
如果两个持械(有威胁范围)不会精通徒手打击但会战斗反射的人选择用徒手对殴(包括AO),战斗可能瞬间分出胜负!
(一串AO反解后每人吃了N拳)
这不会发生。不会精通徒手打击的人只能用武器来AO而不能用空手攻击AO
持械才有威胁范围才能AO没问题,哪里说了AO时只能用有威胁范围的武器呢?
主题: Re: [3R]關於AO的幾個問題
作者: 艾思哲2014-11-11, 周二 10:43:27
如果两个持械(有威胁范围)不会精通徒手打击但会战斗反射的人选择用徒手对殴(包括AO),战斗可能瞬间分出胜负!
(一串AO反解后每人吃了N拳)
这不会发生。不会精通徒手打击的人只能用武器来AO而不能用空手攻击AO
持械才有威胁范围才能AO没问题,哪里说了AO时只能用有威胁范围的武器呢?

这么一说还真是无法反驳

就各种有武打指导的电影来说,就算是用刀剑/长兵器的打斗里面,也经常少不了用到拳脚牵制
虽然这些电影中的角色不可能没有精通徒手攻击吧……
主题: Re: [3R]關於AO的幾個問題
作者: snowknight2014-11-12, 周三 13:45:53
十三拳。。。。一人敏捷+6 一人敏捷+7么。。
主题: Re: [3R]關於AO的幾個問題
作者: Kh2014-11-12, 周三 14:03:30
十三拳。。。。一人敏捷+6 一人敏捷+7么。。
兩個+5 ,一個算上一開始標動那一下. .
主题: Re: [3R]關於AO的幾個問題
作者: 逆神猪2014-11-12, 周三 14:45:33
/me 鼓掌
超有画面感!
主题: Re: [3R]關於AO的幾個問題
作者: 好猫咪咪2014-11-12, 周三 14:54:31
/me 闻风前来鼓掌
主题: Re: [3R]關於AO的幾個問題
作者: Kh2014-11-13, 周四 06:49:12
/me 鼓掌
超有画面感!
/me 闻风前来鼓掌
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