純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: rebelfish 于 2006-03-10, 周五 17:14:34
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那就是牧师到底选什么专长好呢……
纯牧的话，难道制造系才是王道么……
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制造系确实王道啊。
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精通超度
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或者让dm给你开扩展，有许多神力专长...
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顺道问一句：那１战ｎ牧的专长选择呢？前３级，用“摔拌”好吗？３级后又如何发展呢？
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这样的配置老实说不怎么好。虽然多了一个专长，但是法术就比别人要慢一级了。摔绊的话STR要高，INT也要13，加上牧师本职的WIS和上前线所需要的CON，这属性要求就太高了一点。而且只对类人生物效果较好。
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1战n牧的build在战术角色上是“重步兵”。。不是治疗者
如果队伍里只有你一个牧师的话纯牧比较好
拌摔战术需要非常高的点，比如18 16 16 13 10 8这样的，最好再开放个halfogre什么的，购点的话不太合适，投点的话这么高的点一般去做pal了。。。
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能具体的指导一下Ｄｗａｒｆ“纯牧”Ｌｖ１０的专长选择吗？
Ｌｖ１：
Ｌｖ３：
Ｌｖ６：
Ｌｖ９：
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MWP：GS，制造奇物，PA，瞬发。
学制造是因为钱（也就是装备）的问题，不然学精通先攻更好
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补充：这主要是为了拿来战的，而不是治疗等，学瞬发是为了更快投入战斗
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MWP：GS是ＧｒｅａｔＳｗａｒｄ擅长吗？
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战牧就不能算牧师……不管有没有兼职战士……因为牧师本来就忙得脚朝天，根本没时间去战……
如果队伍里还有其他治疗和辅助牧师，战牧会是一个非常好的补充战力，但如果只有你一个牧师而且MT没有废柴到极点的话……不想团扑还是不要去想着自己战吧。
也就是说……力量可以拖动重甲大盾就可以了-v-
个人还是觉得超度能力很重要，非boss性的UD就算揍得过，一系列后遗症也足够把人折腾穷了……不过超度牧师有个精通超度专长也足够了。
我的建议是：抄卷，精通超度，制造魔杖，待议……
当然制造系可调整的很多，最好和法师商量下。
善良领域则可以学制造魔法武器防具，有很好用的holy武器可造。
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MWP：GS是ＧｒｅａｔＳｗａｒｄ擅长吗？
是，因简易武器几乎不能用，刺链感觉伤害输出上有所缺陷。
回姐姐：
学多种制造个人感觉用途有限，时间和XP都不允许，一个就足够了，反正大家可以合作制造。
而且如果不去战，那塔盾便是王道阿，不求会，但求用。那么Feat便不怎么重要了，精通先攻肯定要学，其他基本随意。精通超度才+1感觉无所谓，超度护符都+5呢。也可以学学专攻防护或法术穿透什么
无论什么职业，只要前面加上了个战字，必然就是要去DPS，其他自然就没时间管了。
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制造系当然是为了和法师平摊点经验损耗，法术穿透的确还不错，纯核心的话算是牧师不错的专长了。
精通超度那个+1我觉得很重要，盒子自然是必备的（而且盒子是+4吧），但对于稍微堆了点超度检定，骰出22大约有1/5-1/4的超度牧师来说，那个+1就是超得动和超不动的本质区别啊。
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-没有太阳域的话，驱散并非一个牧师需要专注的能力，尤其对一个矮人牧师来说，彻底dump掉驱散能力是个常见的选择。
而买超度护符的太阳域pc都要做好以后dm再也不放UD的准备XD
-作为一个caste瞬发永远是不错的选择，瞬发SoF，Resistant Energy都不错；而定发默发其实也不错，牧师的好处再于用不掉可以转化为治疗，不至于浪费。
- 专攻防护？增加Sanctuary的DC？我觉得专攻死灵倒是不错的选择，Slay Living就不错。
-"真正的牧师"也并不意味着放弃低成本的增强战斗能力的手段，对矮人牧师而言，力量14/巨剑擅长/Weapon Focus/PA都很不错。
如果让我选Feat的话Lv1Scribe Scroll和Lv9 Quicken Spell肯定会选，其他如上所述的feat,还有法术穿透/精通先攻在我看来价值差不多，怎么选还要看属性/领域吧。
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棍子，牧师需要大量的棍子，不自己做的话，实在很贵。
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太阳领域似乎就是超爆和超跑的区别吧，不过既然能超跑，那UD总归会被人砍爆……
我现在就觉得法术延迟用来加BUFF不错，可以偷很多懒。
还有就是如果牧师INIT太高也有点尴尬，有时候面对陌生的怪物，buff不好加，砍也不好砍，血也不好加，还是得延迟到后来行动……
另外feat的话，1－5级中抄卷和作棍子肯定得选，那么其实就没几个feat可以用来战了，再高级以后战feat的用处又远远比不上法术feat了。
整体feat和属性点不够，这才是牧师尴尬的地方啊
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我以为Init只有两个结果，扔赢怪物和扔不赢怪物，比队友快慢由于Delay战术的存在根本无所谓
赢了怪物就意味着多一Buff的时间，而Bless/SoF等一般来说总是要的
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-没有太阳域的话，驱散并非一个牧师需要专注的能力，尤其对一个矮人牧师来说，彻底dump掉驱散能力是个常见的选择。
而买超度护符的太阳域pc都要做好以后dm再也不放UD的准备XD
-作为一个caste瞬发永远是不错的选择，瞬发SoF，Resistant Energy都不错；而定发默发其实也不错，牧师的好处再于用不掉可以转化为治疗，不至于浪费。
- 专攻防护？增加Sanctuary的DC？我觉得专攻死灵倒是不错的选择，Slay Living就不错。
-"真正的牧师"也并不意味着放弃低成本的增强战斗能力的手段，对矮人牧师而言，力量14/巨剑擅长/Weapon Focus/PA都很不错。
如果让我选Feat的话Lv1Scribe Scroll和Lv9 Quicken Spell肯定会选，其他如上所述的feat,还有法术穿透/精通先攻在我看来价值差不多，怎么选还要看属性/领域吧。
谈一些个人的浅见：
因为牧师能穿重甲，２０尺的速度还是选矮人的好，而且赚一个黑暗视力。
４人团里，“战法牧贼”是必然，Ｄ１２／１０、Ｄ８、Ｄ６、Ｄ４的生命骰中Ｄ８的还是要有ＤＰＳ。
３２购点的话，
感知，按老谢的说法，１４就够了，Ｌｖ３再买个２００ＧＰ的＋２（护符，还是……忘了）
力量，要穿甲拿盾，１４吧；堆到１８，就真的要魅力６了。
魅力，为了能驱散，还是１２吧；ＤＭ是不会为难“买超度护符的太阳域的ＰＣ”的，一个预定的战役、模组该放啥怪还是放啥，倒是ＰＣ要问清楚ＤＭ是否有ＵＤ才选太阳域
敏捷、智力，最多１２～１３就好，太高了，会浪费
体质，就看剩下的点数好了。
１战Ｎ牧 的目的是为了能扛塔盾、用军用武器［矮人重斧（dwarven waraxes）和矮人矛斧（dwarven urgroshes）视作军用武器］、赚一个战斗专长
核心的领域：可能选“机运”“旅行”比较好一点，战牧向的“力量”“战争”也行。
ＰＳ：哪位大大能帮忙贴一下各领域的奖励与法术吗？又及 缩写的小弟看不大明白，SoF就不懂。
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我以为Init只有两个结果，扔赢怪物和扔不赢怪物，比队友快慢由于Delay战术的存在根本无所谓
赢了怪物就意味着多一Buff的时间，而Bless/SoF等一般来说总是要的
然则在后期，先放一个bless的用处便远远赶不上为战士heal那40－50的HP重要
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快了可以延迟，慢了不能提前，所以快总比慢好。延迟不是浪费INIT，反而是好的INIT的进一步利用。
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占一个feat
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３２购点的话，
感知，按老谢的说法，１４就够了，Ｌｖ３再买个２００ＧＰ的＋２（护符，还是……忘了）
貌似感知护符是4000GP~哪有200GP就可以+2属性那么好的事情……
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我以为Init只有两个结果，扔赢怪物和扔不赢怪物，比队友快慢由于Delay战术的存在根本无所谓
赢了怪物就意味着多一Buff的时间，而Bless/SoF等一般来说总是要的
然则在后期，先放一个bless的用处便远远赶不上为战士heal那40－50的HP重要
Heal可以等怪物行动完了的下回合再做，其实扔赢怪物就等于白赚一回合的行动……
如果有很多怪物的话，INIT高也方便自己选择Delay来做先攻位置调整，而不是眼睁睁的看着蛮子被怪物轰成渣之后才轮到自己行动
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感知，按老谢的说法，１４就够了
我那个是半兽人战牧……
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我手头一个牧师32点购成14，12，14，10，16，12。
种族矮人调整后14，12，16，10，16，10
如果专攻辅助的话，感知不上16是不对的，毕竟关系到DC还有点额外的格子。其次体质从来都不能差，如果牧师倒了，通常要灭团。接着是力量，毕竟也是要穿铁壳的人，如果力量太低被人稍微搞掉点速度变5尺就废了，而且在4人团里作为牧师依然要担负起战斗的责任。接着是魅力和敏捷，魅力关乎超渡，如果想做不死生物灭灭灭就调高一点，然后和佩罗叔叔搞好关系。否则一般就可以了。敏捷的话关系到AC和反射，只要不是负的就成，当然我希望有点加值，所以通常放12。最后是智力，要说牧师的话技能还是需要的，至少要拿到宗教知识的那个功效，此外还要加满专注，至于其他的不加也罢，反正感知高了可以弥补一下，视情况而定。
装备自然是选全身甲加大盾和晨星。
专长定了第一个专攻：专注。3级时考虑抄卷或者调瓶子，主要考虑到在外面冒险可能没机会搞到调瓶子的器材，至于卷子则随时可以抄录，当然坏处是只能自己用，而瓶子可以扔个队友让他们自己磕。当然如果喜好用人类定身的话也可以考虑专攻魅惑系，只是现在没有过去好用了。
6级可能是造法杖或再选个魔法类专长。法杖的问题和调瓶子一样，得留出空来才能做，如果有的买可能就自己不做了。魔法类专长中我觉得升阶、极效、强效、穿透、定发都不错，只是专长数量不足。
当然如果害怕专注不够的话，也可以选战斗施法，这样可以保证战斗施法时进行专注检定时出1也能过。如果觉得AC不足，可以选个擅长塔盾，这样可保证AC无忧，不过也不要打算战了。如果害怕被轰杀也可以选个健壮。当然可能会觉得浪费了一个专长，不过有时候生死之在一念之间。
至于战牧，都只是好看而已……
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拿大盾准备扔武器施法么
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牧师用盾施法的事情，以前曾经讨论过。关键是放下武器后再拿起来是否算是准备武器，有的说算标准，有的说算随意。另外一个意见是快拔是否对这个有效。似乎曾经写信问过WOTC，但我忘记结果了。
如果我作为DM，通常认为施法的时候可以放下武器（比如把武器插在地上），完成法术后随手拿起武器。这样主要是考虑到游戏的连贯性，大家的注意力集中在游戏上，而不是一些不能提高游戏性的小地方。
当然如果你的DM严格要求这方面，那就扔武器或者收武器施法。要不就多放点不要材料的法术或者就施法免材好了。不过如果哪个牧师因为这个连大盾都不愿拿，就当真是傻到家了。就算是NPC牧师的装备里也少不了大盾这一项。
PS：如果空手实在不行还可盾击之……
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我一直都是拿小圆盾的
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把武器插地上再拔起来至少也是个类移动作...至少FAQ里面 武器换手这个耗时差不多的动作便被定义成了类移.
至于施法免材,碰上要姿势成分的法术拿大盾一样没办法施展,除非你定发......
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= =何必换手，直接用铁手套抓着刃便是……………………
实在不爽了去练定发
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要使用戰牧的話...那就可以考慮精通盾擊
不僅可以用盾牌?碜鞣蓝R...空出?淼氖忠部梢允┓
PHB2中也有很多關於盾牌使用上的專長
而且CW中的神力專長也有把超度轉變成特殊功能的專長
這樣的話真的可以讓牧師衝上前都不怕被打
矮人牧師的話...
可以問問DM有沒有開A&A...
有的話就可以穿AC12的矮人鎧... :em001
沒有的話...就一樣穿個全身鎧吧
然後搭配大鋼盾+神力護盾專長+精通盾牌專長
就算CHA是14
這樣盾牌的AC就有2+2+1了
基本10+敏捷1+鎧甲8+盾牌5=24
1..2級就已經有高超的AC可以保命
要衝上去補血或是幫打應該多少都沒有問題了^_^
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战牧就是要战，要拿双手武器，故盾牌只能用浮空的，买不起就不用
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对！双手武器！而且要大号双手武器！
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……我来说说我的一点看法
力量：
纯牧师不用上前线，低级的时候可能要上去挡枪，只要有点AC就可以了，后期还是老实点帮自己人BUFF或者加血，所以12可以了。牧师不在乎重载。
敏捷：
牧师对敏捷的需求我觉得是最低的，直接8点可以了，如果觉得不爽的话加到12，穿全身甲（我就是加到12），INIT慢就慢，等敌人动好后再治疗。
体质：
重要属性，强韧，HP，专注都要靠他，纯牧师绝对不能比队友先倒下！
智力：
……牧师要智力干吗……聪明人都不会傻到去做牧师，专注，医疗，智力8的牧师够了，如果要别的技能，直接做人类就可以了。‘
感知：
早期我觉得效果不大，但是后期对意志的需求量变大，感知就比较重要了。
你是医生，如果连自己都中招了而又无人能解，那基本上就会团灭了，而没人能解就痛苦了。所以牧师的意志一定要坚定。
魅力：
相对的重要性不大，但是如果是电灯泡型就很重要了。必要的时候还能和NPC交涉。
所以我32BUY的牧师：10，12，14，08，16，16
是电灯炮型。
SHADOW团里无意中发现的组合
如果开扩展的话领域选医疗，然后进阶陪罗灯泡，然后学“自发领域（医疗）”，多出来的驱散次数也有使用的地方了。
这个组合能让你释放的医疗类法术全部超魔（好象是9级能强效，12级后变极效，16级变强效+极效）
（PS：因为太妖孽了，被苹果姐姐房规削弱了 :em023 ）
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其实制定那个HR的原因……我是考虑过不能让你太没用才削弱而不是跟你抠字眼的....
因为原文是可以让你自发施展领域法术,但没有提及任何有关领域位从职业中获取的能力能否因此获得. 那么我认为, 自发施展医疗领域领域法术的意思就是,你能自发施展CXW...因为领域法术和领域位应该是不同的概念.(也可以说这么解释的话医疗领域选这个就基本没用了，因为是个正能量牧师都能自发施展CXW)
我那条房规其实不甚合理,因为原本这个专长还可以有战争领域自发律令系法术等等作用....而这个专长原本的宗旨也应该是让牧师可以多次使用不在牧师法术列表上的领域神术.
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我认为牧师最重要的法术是战斗施法，因为牧师的法术很多都是要往一线的战士身上摸的，就算站在身后，大约2级以后就要遇到很多touch10尺上的怪了，所以这个专长很重要。
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我认为牧师最重要的法术是战斗施法，因为牧师的法术很多都是要往一线的战士身上摸的，就算站在身后，大约2级以后就要遇到很多touch10尺上的怪了，所以这个专长很重要。
通常而言会认为战斗施法不如技能专攻[专注] （我两个都不喜欢修……），更何况PHB2还有Divine Ward这种选择。
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其实制定那个HR的原因……我是考虑过不能让你太没用才削弱而不是跟你抠字眼的....
因为原文是可以让你自发施展领域法术,但没有提及任何有关领域位从职业中获取的能力能否因此获得. 那么我认为, 自发施展医疗领域领域法术的意思就是,你能自发施展CXW...因为领域法术和领域位应该是不同的概念.(也可以说这么解释的话医疗领域选这个就基本没用了，因为是个正能量牧师都能自发施展CXW)
我那条房规其实不甚合理,因为原本这个专长还可以有战争领域自发律令系法术等等作用....而这个专长原本的宗旨也应该是让牧师可以多次使用不在牧师法术列表上的领域神术.
自发施展医疗领域就可以自发施展heal了……不选这个的话只能自发mass cmw...
自发施展的法术不使用领域位，用于领域位的那些职业能力自然没用。姐姐这么判没错啊
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草稿：
牧师的专长
牧师常修的专长可以分三类：法术相关、物品制作和冒险战斗。牧师的专长选择主要基于两方面考虑：游戏环境和人物等级。在一个不开放物品制作能力的游戏（如《龙与地下城Online》），选择这一系列的专长就毫无意义。而在一个不死生物横行的世界里，就连半兽人战牧也很可能会在驱散亡灵方面多投入一些心力。低等级下超魔专长没有足够的高级法术位可以发挥，但在用魔法值代替法术位的游戏系统中（还是《龙与地下城Online》），有充足的MP就意味着超魔后的低级法术效果不亚于高级版本。
法术相关专长包括法术默发、法术定发、法术瞬发、法术增远、法术延展、法术延时、法术专攻、高等法术专攻、法术穿透、高等法术穿透、法术升阶、精通反制法术、法术强效、法术极效、强效召唤。牧师的直接轰杀型法术不多，法术强效和极效的适用范围较窄，修来意义不大；法术延时通常可以靠多烧一张卷轴代替；爱用增益型法术（Buff）的可以修个法术扩展，但要占用更高级的法术位；爱用降益型法术（Debuff）的可以考虑法术专攻和穿透系列；很多实用法术作用距离较近，法术增远可以解决这个问题；默发、定发和瞬发能大大增强法术战的适应性，其中默发和瞬发都可以用超魔权杖代替，但法术定发没有权杖，个人建议不晚于9级修习，随后立即准备一个“行动自如”，哪怕修这专长只为了放这一个法术也值，否则一旦被擒抱压制什么的，有准备也放不出来。你说“自由行动戒指”？官价4w大洋的玩意儿不是随便能搞得到啊……
物品制作专长包括抄录卷轴(1级)、调制药水(3级)、制造奇物(3级)、制造魔法武器及防具(5级)、制造魔杖(5级)、制造权杖(9级)、制造法杖(12级)、锻造戒指(12级)。作为主力施法者之一，制作物品是极为重要的能力，各种常用耗材如果光靠外购一来价格昂贵，二来也未必能买到自己想要的东西。自制物品材料费减半，意味着同等资金下可以拥有2倍的装备。各类装备的需求频率并不相同，卷轴、魔杖是“必不可少”的常用耗材，高等级下每个人都随身带着一大堆各类奇物，全队有一大半人都拥有至少一套魔法防具和几件魔法武器，但戒指每人最多只能带2枚，好用的法杖和权杖更是屈指可数。从团队合作的角度，拿法杖的大多是奥法者，制作权杖和调制药水也通常是法师去修；制作魔法武器、防具和锻造戒指只要有一个人修了就能全队共用，一般由主力施法者们均摊；奇物涵盖的范围太广，作用太多，所以制作奇物这个专长尽量还是自己修比较好，就算跟队友修重了也无所谓；抄录卷轴和制作魔杖是必须亲自去修的，别人修了也没法代替你灌法术，游戏初期资金紧张，这两个专长修得越早越好。
冒险战斗专长包括健壮、盲斗、战斗施法、精通先攻、即时备战、猛力攻击、寓守于攻、额外驱散、精通驱散、强韧加强、钢铁意志、技能专攻、领导力。一个满20级的牧师总共才7个专长（人类8个），标准的奶妈牧把专长大多投入到法术和物品制作类，通常没有多少余力再修其他冒险专长了；灯泡牧需要扣出一、两个专长位修超度系列；对于战牧来说，必修的专长则是猛力攻击，高等级还可以考虑即时备战和寓守于攻。牧师本来就擅长强韧和意志豁免，但为了对抗各种邪恶的法术效果，中、高等级修个“钢铁意志”也有帮助。牧师经常需要在前线救死扶伤，冒着被敌人借机攻击的危险施法，技能专攻（专注）还是有点作用的。
我的半兽人战牧“伊茨·麦恩”是这么计划的：1级修抄录卷轴，3级修猛力攻击，6级制作魔杖，9级法术定发，12级制作奇物，15级制作魔法武器和防具（或其他制造类专长），18级法术瞬发。
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看团的风格,根本没有定规.
物品制作专长看上去很美,但不是每个团你都有时间坐下来做东西的.
结合实际,而不是空谈废话.
就是本人 :em001