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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: E.A.r.T.h 于 2015-02-17, 周二 00:09:55
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之前跑团游荡者搜索投得低结果没发现陷阱，就这么中了陷阱（掉坑）
然后问能否慢慢搜索取20的话发现陷阱，但DM说发现陷阱会触发陷阱有不良后果所以不准。
但实际上能不能取20呢？毕竟在中陷阱之前上位下位都不知道到底有没有陷阱啊......
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取20（Taking 20）：当你有充足时间（对检定需要1轮、一个整轮动作，或一个标准动作的技能来说，这通常是2分钟），没有威胁也没有分心的事情，并且技能尝试失败不会带来惩罚，你可以取20。换句话说，如果你投了足够的时间最后总能在1d20里得到20。不用投掷1d20来做技能检定，直接按照投掷得到20来计算结果。
没看懂你的意思，但我觉得你的DM说得没错
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取20（Taking 20）：当你有充足时间（对检定需要1轮、一个整轮动作，或一个标准动作的技能来说，这通常是2分钟），没有威胁也没有分心的事情，并且技能尝试失败不会带来惩罚，你可以取20。换句话说，如果你投了足够的时间最后总能在1d20里得到20。不用投掷1d20来做技能检定，直接按照投掷得到20来计算结果。
没看懂你的意思，但我觉得你的DM说得没错
就是~游荡者搜索不是能通过用搜索技能来发现陷阱吗？在我不知道有没有陷阱时我通过搜索取20能不能发现陷阱？
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通常来首这种能力处理是当你在你不知道的情况下可能能够察觉陷阱时由DM代为暗骰搜索或者懒点儿就帮你取10判断你是否发现，而不是由你本人来骰。
而同时因为我引用给你的那段写明了因为搜索失败会导致后果，所以除非你有特定的取20能力，否则你是怎么都不可取20的。
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原来如此，我还在想如果直接取20好好搜索结果有陷阱的话要怎么处理...
谢谢
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排除DM的個人設置，一般來說陷阱是否能T20要具體看陷阱類型。
比如簡單一個陷坑，你當然可以通過T20搜索，仔細查看地面（周圍沒任何干擾的情況下）來發覺它的存在。但比如一個“持續看一分鐘”就會觸發的魔法陷阱，你當然就不能通過仔細觀察來發現。
複雜點的，比如門後設置一根細線，你開門就會碰觸細線造成頭頂上設置的落石陷阱砸下來。那麼如果你們開門之前沒經過任何非常規觀察（比如能看到門後物品的方法），合理角度來講，你們甚至連做一次搜索檢定的機會都沒。
當然足夠神經質的pc或許可以做到，“先稍微打開一個門縫仔細觀察一會”，那麼就可以通過搜索發覺這個陷阱（雖然針對於這個情況我覺得偵查檢定更為合理些，所以說pf把這兩個技能合在一起了真方便）
不過，即使可以T20搜索而察覺的陷阱，你要知道T20進行5尺見方（也就是地城里一個格子）的區域，需要花費兩分鐘，有些時候不僅僅地板需要查看，還有天花板和墻壁也可能有線索。
也就是說如果你們每個格子都使用T20搜索后確定沒陷阱再前進，你們的行進速度就將跟烏龜一樣了……
所以，具體到你的例子，你當然可以聲明你要仔細查看一個區域（也就是T20），不過如果這個陷阱是發現了就會觸發的那種……其實你反正都會觸發所以就別掙扎了……XD
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关于取20其实有另外一段官方说明的。
当你的角色不知道是否有危险时（比如不知道是否有陷阱），那么即使是搜索也可以取20（因为你不知道有没有危险）。但若真有危险存在，角色所做的取20检定结果就只是看看的，其真实结果为dm在幕后的暗骰或者被动搜索（即取10，常态侦察也是用被动值，该值在pf广泛使用）来决定结果。
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如果不是我记错或者口胡的话，取20意味着从1一路取到20.
而且陷阱很可能因为搜索失败触发……so……你们队伍的蛮子呢？上好buff直接让他去趟不就行了？
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so……你们队伍的蛮子呢？上好buff直接让他去趟不就行了？
40ft坑，坑底放点史莱姆，就有去无回了
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so……你们队伍的蛮子呢？上好buff直接让他去趟不就行了？
40ft坑，坑底放点史莱姆，就有去无回了
正所谓死道友不死贫道（喂
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你可以取20，但取20意味着你会同时承受检定失败的后果
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我记得取20的含义就是你一直试试试试总能成功的。相当于你投骰足够多次，总会有一个20一样。换句话说“取20”就是“尝试（投骰）足够多次直到出现20”的简化版。
既然如此，你就需要付出20出现之前所有尝试次数的代价，包括但不限于时间，材料，金钱，人力以及所有失败尝试需要付出的代价。