純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 幻术兔子 于 2015-07-27, 周一 13:54:17
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总之一张变形卡被人给否了，所以尝试着做一个动物伙伴向的德鲁伊，由于只开核心，完美战力，完美神力，完美冒险，完美圣斗士，完美流氓这几本，然后只有6级，唯一想出来的办法就是5德1万兽王，通过万兽王多谷3德鲁伊动物伙伴有效等级，然而这样一看这只伙伴依然不够强，翻了这几本书，包括万物，找不到更多的强化动物伙伴的方式，来求助下。
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完美冒险有个自然联结
不过具体是不是这么算我就不清楚了。
我没用过德鲁伊所以说错了还望大拿指正
自然联结Natural Bond
你和动物伙伴间的联结特别强烈。
先决条件：动物伙伴。
效果：在确定你的动物伙伴的奖励生命骰、额外把戏、特殊能力和其它奖励时你的有效督伊德等级加三。该加值不会使你的有效督伊德等级超过你的人物等级。如果人物拥有多个动物伙伴，该专长赋予的加值只适用于其中一个
然后申请要个撕肉龙 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/?topic=5210.0)去，猛扑摔绊擒抱
你的德鲁伊等级是6+3=9
撕肉龙4HD，-3有效德鲁伊等级，自然链接+3
所以是9级有效德鲁伊等级+6HD+6天防+3敏力 多重攻击等等。
在打滚求个战斗兽啥的。申请穿甲，应该不比一般的近战差了。
不说伤害如何，至少10个生命骰+28AC（还有可能的穿甲）在6级应该是很难死。
自然之宠爱（Nature's Favor）（万法大全）（完美冒险）（完美神力）
塑能系
等级：德鲁伊2、巡林客2
法术成分：V、S、DF
施法时间：迅捷动作
距离：触摸
目标：触摸到的动物
持续时间：1分钟
豁免检定：意志（无害）
法术抗力：可（无害）
你轻轻摩擦动物的肋部，低声将这个法术意识的最后一小部分说出。被触摸的动物在将目光投向你的敌人之前瞥了你一眼，毛发同样竖了起来。
你能给你所触摸的动物每三个施法者等级+1幸运攻击检定和伤害检定（最高+5，完美神力最高+3）。
这是个迅捷动作，标动可以放牛力之类的。
然后宝宝扑过去按在地上（字面意思)打。
5级还有个高等魔牙，有钱就买延时棍子把天武给铺上吧。
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自然连接应该不是这么算，顺带撕肉龙肯定是不给用的
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忘記在哪裡看到 "自然連接"這專長就是可以拿來這樣用 雖然你的有效德魯伊等級還是不能因此破上限, 但是可以用來抵銷強力夥伴所造成的減值
另外 戰力區應該有Druid的文章 建議去看看動物夥伴那一節
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:em032我觉得是可以的，看一些歪果仁讨论似乎也说可以这么算。
至于没有撕肉龙其实你也可以考虑骑一头犀牛的
至少气势上绝对不输
想输出的话老虎应该不错。
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6级能骑蝙蝠了？
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没记错的话，自然链接应该是最后算吧，所以和万兽王并不会叠加算算上去的
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没记错的话，自然链接应该是最后算吧，所以和万兽王并不会叠加算算上去的
話說萬獸王其實沒說能不能疊加. 翻了翻各種老外文章, 多半都是按照可以去判定. 另外仿造"不同來源無名加值可疊"的慣例, 以及3.5FAQ裡面的"most beneficial"通例, 判定成可以疊加也還ok....反正動物夥伴高級了就是那樣囉~
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話說萬獸王其實沒說能不能疊加. 翻了翻各種老外文章, 多半都是按照可以去判定. 另外仿造"不同來源無名加值可疊"的慣例, 以及3.5FAQ裡面的"most beneficial"通例, 判定成可以疊加也還ok....反正動物夥伴高級了就是那樣囉~
喵觉得乃楼上的意思不是这个……
如果是6战士1德1万兽王那没啥问题，都能叠上去
但是比如6德1万兽王这种已经能视作10级德鲁伊的，自然连接能不能生效就是个问题了（this bonus can never make your effective druid level exceed your character level）
虽然如果是动物伙伴什么的（
判直接叠上去大概或许也不会有太大问题吧（
不过类似的问题也很容易提出来
一个选了熟练施法者的4战士5暮刃5防护系冠军（咦），熟练施法者专长能使得人物的cl超过bab值，也就是人物hd么？
喵觉得这种情况判熟练施法者不再生效的会更多吧（大概
如果再把比如urp加进来的话……
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其實貌似還是可以生效, 畢竟只是"決定blahblahblah的時候, 有效德魯伊等級+3 , 有效德魯伊等級不超過人物等級"
Add three to your effective druid level for the purpose of determining the bonus Hit Dice, extra tricks, special abilities, and other bonuses that your animal companion receives
我們知道一個6德1萬獸王 可以如同10級德魯伊選擇動物夥伴
這樣的話 我們來選個德魯伊等級-6的夥伴就好了
高等級的德魯伊可以從下表中選擇他的動物夥伴，需要對德魯伊等級進行調整（圓括號中的部分）來決定動物夥伴的特性和特殊能力。
所以現在決定動物夥伴能力的時候德魯伊等級只有4, 接著我們把自然連結的+3弄上來. 剛好是7 -- 不超過人物等級的數字 :em003
熟練師法者跟urp什麼的就沒有多研究了這樣
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楼上你的理解错了。
你选高阶动物伙伴，意味着要扣掉你的有效德鲁伊等级。
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是扣掉了沒錯 但是自然連結也說明了在決定動物夥伴能力的時候可以加上來(其實也只有這個時候可以加)
所以仔細選擇動物夥伴, 令其扣除的有效德魯伊等級夠多的話, 自然連結的+3就能夠生效了
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事實上他不扣掉的話 自然連結的+3還真的沒辦法在這時候使用 :em032
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为啥一定要在这时候能用？
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为啥一定要在这时候能用？
沒有太多理由:
首先 這個專長就只能在計算動物夥伴各種能力的時候生效(原文說的), 沒有讓你選擇更高等動物夥伴的能力(大概沒有吧)
其次 一個6德1萬獸王擁有10等效德魯伊等級, 他選擇了某個會讓他-6德魯伊等級的夥伴 於是她的等效德魯伊等級只剩下4
最後 把自然連結的調整值+3補上來 用以計算動物夥伴的特殊能力(此時等效德魯伊等級=7, 沒有超過人物等級)
老實說我不知道哪邊有規則誤解 還請指出
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那角色的有效德鲁伊等级始终是10，不存在选了有效德鲁伊等级-6的伙伴，其有效德鲁伊等级就变成4的说法。
那个意思是，你在选了那个伙伴后，只能按照有效德鲁伊等级4去获取对应的动物伙伴能力。
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那角色的有效德鲁伊等级始终是10，不存在选了有效德鲁伊等级-6的伙伴，其有效德鲁伊等级就变成4的说法。
那个意思是，你在选了那个伙伴后，只能按照有效德鲁伊等级4去获取对应的动物伙伴能力。
首先呢 "有效德魯伊等級變成4"這種陳述只是為了表述"在計算動物夥伴的各種能力....時, 有效德魯伊等級是10-6 = 4".
另外.我從中文srd上面無法讀出紅字的說法..他只寫明了必須調整(就是-6)
而同樣的 natural bond寫明了可以在此處+3(有上限)
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正确流程是：
1、确定角色有效德鲁伊等级；
2、选动物伙伴；
3、确定动物伙伴能力。
你想要的流程是：
1、确定角色有效德鲁伊等级；
2、选动物伙伴；
3、再算一下有效德鲁伊等级；
4、确定动物伙伴能力。
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正确流程是：
1、确定角色有效德鲁伊等级；
2、选动物伙伴；
3、确定动物伙伴能力。
你想要的流程是：
1、确定角色有效德鲁伊等级；
2、选动物伙伴；
3、再算一下有效德鲁伊等级；
4、确定动物伙伴能力。
這樣的流程看不出哪裡有問題了
專長上面寫的東西代表了官方立場: 當確定特殊能力的時候 有效等級+3 => 顯然官方自己就把這兩段分開了
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个人感觉是这样的
你一个4级德鲁伊
拿个凶暴蝙蝠（-3）
然后用自然连接（+3）补回来，变成一个享受4级加成的凶暴蝙蝠。
这个是可以的
你一个3级德鲁伊
自然连接（+3）
然后拿个凶暴蝙蝠（-3）
这样是不可以的
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看来分析的关键在“有效德鲁伊等级”这东西到底会不会因为选择了较高级的动物伙伴（例如蝙蝠及以上）而真的降低。
《石之族裔》书中，歌莉娅德鲁伊变体有一项能力，获得它的代价是，在决定动物伙伴的能力（比如奖励HD啥的）时，视为有效德鲁伊等级-3。
假设有效德鲁伊等级在选了较高级的动物伙伴后会真的降低，那么：
4级歌莉娅德鲁伊（选了歌莉娅德鲁伊种族替换等级）选择了蝙蝠作为动物伙伴，那么此时她的有效德鲁伊等级是4-3=1，然后根据替换等级能力的代价，还要再-3，于是其在决定动物伙伴能力时的有效德鲁伊等级就是1-3=-2，这显然是不对的。
所以，有效德鲁伊等级并不会因为选择了较高级的动物伙伴而真的降低。
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看来分析的关键在“有效德鲁伊等级”这东西到底会不会因为选择了较高级的动物伙伴（例如蝙蝠及以上）而真的降低。
《石之族裔》书中，歌莉娅德鲁伊变体有一项能力，获得它的代价是，在决定动物伙伴的能力（比如奖励HD啥的）时，视为有效德鲁伊等级-3。
假设有效德鲁伊等级在选了较高级的动物伙伴后会真的降低，那么：
4级歌莉娅德鲁伊（选了歌莉娅德鲁伊种族替换等级）选择了蝙蝠作为动物伙伴，那么此时她的有效德鲁伊等级是4-3=1，然后根据替换等级能力的代价，还要再-3，于是其在决定动物伙伴能力时的有效德鲁伊等级就是1-3=-2，这显然是不对的。
所以，有效德鲁伊等级并不会因为选择了较高级的动物伙伴而真的降低。
首先，这个职业替换等级是6级的
当然还是可以用蝙蝠的例子因为6-3-3=0
其次，这个职业替换等级有说
“only if the reduction in her effective druid level reduction would not make the new companion unavailable to her”
所以你6级的时候不能选择凶暴蝙蝠和这个特殊能力因为你的有效德鲁伊等级减到0了
当然是否能用自然连接这个专长捞回来我表示先观望……
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我觉得针对歌莉娅德鲁伊，这个专长能捞，因为没超HD。
你的意思是6级歌莉娅德鲁伊只能选狗这个阶层的动物伙伴，有道理。