海灵的信徒不应该问这种问题，你根本不是真信徒！抬走下一个！（其实没什么好优化的了，自己选一下心仪法术就行了。）
/me 首先打了鱼唇的圣地
/me 来回殴打
1.驱散和呵斥能不能两边一起叠次数要问dm，有相当可能过不了
2.云座这种magic location也要事先问一问dm能不能用，以及重充能需要怎么办……
3.总觉得这种玩法是不是太像牧师了（小纠结
而且鬼击还是要指望超魔咒使大腿来P
4.但是反正都有超魔咒使大腿了请自由飞翔吧？
可以预见这是个跑着很累的团（望天
5.元素心系列喵的观点是水心之外的都没有一定要上的必要……
6.你要真想和超魔咒使大爷来一场不一样的交易配合的话可以看看retributive spell……
模仿士的神术列表有鬼击是啥情况？！（惊了
还有这年头的新人就超魔咒使渣滓洞青蛙庙了吗？！（惊了
区区一只圣地竟然如此嚣张难道是天数有变？！（惊了
神术专攻：你获得准备和施展神术的能力，可以从任何神术施法职业的法术列表中选取法术。你像牧师那样准备和施展这些法术，除了你不能自发转换为治疗或伤害法术之外，以及你只能在日出时准备你的神术。
多种叠驱散这个额外驱散是明文写了可以叠问题不大。堆力量的话我是觉得弄个SPC的bite系列和正义之怒这种P起来配合个精英魔战还是不错的，bite系列还能送个猛力。顺带一提，我记得好像殉道者是不能P的。
多种叠驱散这个额外驱散是明文写了可以叠问题不大。堆力量的话我是觉得弄个SPC的bite系列和正义之怒这种P起来配合个精英魔战还是不错的，bite系列还能送个猛力。顺带一提，我记得好像殉道者是不能P的。额外驱散那个问题不是“多种叠驱散”
我印象里bite和变形系列不同是没有标注为变形子学派好像，至于行不行那是PY的事变形效果不同时生效这件事和是不是子学派无关
魔战士可以用翻滚进的不一定要BAB，在我看来那个3级的杂学不是不能丢的东西
至于最后一个我就不知道了
多种叠驱散这个额外驱散是明文写了可以叠问题不大。堆力量的话我是觉得弄个SPC的bite系列和正义之怒这种P起来配合个精英魔战还是不错的，bite系列还能送个猛力。顺带一提，我记得好像殉道者是不能P的。额外驱散那个问题不是“多种叠驱散”
而是“驱散和呵斥不死生物是不是同一种驱散能力”
换一个例子的话
选择了火领域的牧师，能把呵斥火系生物和驱散水系生物当成两个驱散能力吗？很显然不能啊
不不不这里的理解是有严重问题的神术专攻：你获得准备和施展神术的能力，可以从任何神术施法职业的法术列表中选取法术。你像牧师那样准备和施展这些法术，除了你不能自发转换为治疗或伤害法术之外，以及你只能在日出时准备你的神术。
按照这个翻译的话，模仿士的确是能拿的……通过喜闻乐见的天佑恩……
然后虽然是新人但是查些资料应该是没什么问题的
而且老实说……这两个地方都没啥吧
对喵就是照着专长举的例子……多种叠驱散这个额外驱散是明文写了可以叠问题不大。堆力量的话我是觉得弄个SPC的bite系列和正义之怒这种P起来配合个精英魔战还是不错的，bite系列还能送个猛力。顺带一提，我记得好像殉道者是不能P的。额外驱散那个问题不是“多种叠驱散”
而是“驱散和呵斥不死生物是不是同一种驱散能力”
换一个例子的话
选择了火领域的牧师，能把呵斥火系生物和驱散水系生物当成两个驱散能力吗？很显然不能啊
按照PHB的说法……貌似还真可以 :em003
额外驱散（一般专长）（Extra Turning）
你能驱散或斥喝更多的生物。
先决条件：驱散或斥喝生物的能力。
效果：每加选1次本专长可增加每日4次驱散或斥喝生物的总次数。
若你拥有驱散或斥喝多种生物的能力（如善良阵营且可用火领域法术的牧师，可以驱散不死与水系生物、斥喝火系生物。），每种都增加每日4次的驱散或斥喝生物的总次数。
正常：没有本专长的人物每日驱散或斥喝不死（或其他种类）生物的总次数=3+魅力调整值。
特殊：你可以多次选择本专长，效果可累加。每加选1次可增加每日4次的驱散或斥喝生物次数。
Turn or destroy water creatures as a good cleric驱散水系和呵斥火系是共享次数的同一能力，不是次数分别计算的两种能力
turns undead. Rebuke, command, or bolster fire creatures as an evil
cleric rebukes undead. Use these abilities a total number of times
per day equal to 3 + your Charisma modifier. This granted power is a
supernatural ability.
不不不这里的理解是有严重问题的神术专攻：你获得准备和施展神术的能力，可以从任何神术施法职业的法术列表中选取法术。你像牧师那样准备和施展这些法术，除了你不能自发转换为治疗或伤害法术之外，以及你只能在日出时准备你的神术。
按照这个翻译的话，模仿士的确是能拿的……通过喜闻乐见的天佑恩……
然后虽然是新人但是查些资料应该是没什么问题的
而且老实说……这两个地方都没啥吧
天佑那个不会改变“天佑者职业法术列表”，只会改变“选了favored of bahamut的那个名字叫圣地圣地圣的天佑的职业法术列表”
这就类似12345往法术书里抄了个“ky术”，不会让全世界所有法师的法术书里突然多出个“ky术”一样
卷爷之所以能学神术鬼击是因为卷爷从圣地圣地圣手里买了卷自己抄了一遍，不是因为卷爷的列表突然多了鬼击
就是说你既没有“驱散水系生物”的能力，也没有“呵斥火系生物”的能力
你有的是一个叫做“驱散水系生物或呵斥火系生物”的能力
有的dm会认为驱散不死和呵斥不死不能分开算，有的dm就觉得牧师和恐惧死灵师这种就算两个能力了，这个就看dm的交易判法了
吃喝龙类只是因为可以掏出一些资料提高你的py成功率，而其他类别的~zero zero and zero！本来也没用其他的啊，就是驱散不死和训斥不死
话说 龙变应该也有和鬼击一样的问题？鬼击没有问题，所以龙变也没有问题
嗯这两个是一样的 主要看海灵提鬼击不行却没提龙变 还以为龙变在别的某个神术职业表里所以问一句……话说 龙变应该也有和鬼击一样的问题？鬼击没有问题，所以龙变也没有问题
你别抠汉语字眼啊……不不不这里的理解是有严重问题的神术专攻：你获得准备和施展神术的能力，可以从任何神术施法职业的法术列表中选取法术。你像牧师那样准备和施展这些法术，除了你不能自发转换为治疗或伤害法术之外，以及你只能在日出时准备你的神术。
按照这个翻译的话，模仿士的确是能拿的……通过喜闻乐见的天佑恩……
然后虽然是新人但是查些资料应该是没什么问题的
而且老实说……这两个地方都没啥吧
天佑那个不会改变“天佑者职业法术列表”，只会改变“选了favored of bahamut的那个名字叫圣地圣地圣的天佑的职业法术列表”
这就类似12345往法术书里抄了个“ky术”，不会让全世界所有法师的法术书里突然多出个“ky术”一样
卷爷之所以能学神术鬼击是因为卷爷从圣地圣地圣手里买了卷自己抄了一遍，不是因为卷爷的列表突然多了鬼击
那也可以从导师的表里抄嘛
不对，被海灵你误导了！
明明那个“圣地圣地圣的天佑的职业列表”
也是“任何神术施法者职业列表”里的一员！
嗯这两个是一样的 主要看海灵提鬼击不行却没提龙变 还以为龙变在别的某个神术职业表里所以问一句……话说 龙变应该也有和鬼击一样的问题？鬼击没有问题，所以龙变也没有问题
话说这边好热闹 我那边问的问题都没人回……
再说一遍favored of bahamut并没有改变“天佑者的职业列表”，改变的是“一个把天佑者当做职业，名字叫圣地圣地圣的生物的可知法术列表”
一看就是哲学课划水了（指再说一遍favored of bahamut并没有改变“天佑者的职业列表”，改变的是“一个把天佑者当做职业，名字叫圣地圣地圣的生物的可知法术列表”
是啊，问题就在于
这个“圣地圣地圣”的生物的职业“圣地圣地圣”的天佑者，不也是一个职业吗？
（当然，主要还是，退一步还能用导师的表）
导师的表也没有鬼击啊……
再说一遍favored of bahamut并没有改变“天佑者的职业列表”，改变的是“一个把天佑者当做职业，名字叫圣地圣地圣的生物的可知法术列表”
导师的表也没有鬼击啊……
:em003口误，是UA的专家（Expert）
老实说持久鬼击并不是什么特别特别重要的玩意（对这卡而言）
但是持久变身星质使徒是特别特别重要的玩意（非战力角度）
而且大家不都是这么用的么 :em016
这两个事不完全一样……但确实，领域法术不算在牧师职业表里再说一遍favored of bahamut并没有改变“天佑者的职业列表”，改变的是“一个把天佑者当做职业，名字叫圣地圣地圣的生物的可知法术列表”
话说 如果按这种说法的话 领域法术也不能算在牧师职业里……？
In addition, you can choose a sorcerer spell (rather than ayou can treat it as being on your class spell list for all purposes, but a chameleon cannot
cleric spell) as your newly learned 1st-level spell. As long as
the spell remains on your list of spells known, you can treat
it as being on your class spell list for all purposes.
这两个事不完全一样……但确实，领域法术不算在牧师职业表里再说一遍favored of bahamut并没有改变“天佑者的职业列表”，改变的是“一个把天佑者当做职业，名字叫圣地圣地圣的生物的可知法术列表”
话说 如果按这种说法的话 领域法术也不能算在牧师职业里……？
天佑和urp都没法直接拿领域法术
你知道自己银行卡的密码+你是人≠所有人都知道你银行卡的密码
怎么说呢……所以说不要抠汉语字眼啊（你知道自己银行卡的密码+你是人≠所有人都知道你银行卡的密码
我觉得这是海灵你搞错了逻辑关系
从逻辑角度看
这件事有三个前提，无需类比
1、模仿士能准备所有神术施法者职业的列表内法术
2、巴哈姆特的宠爱这个本体能让天佑者的可知内增加一个术士法术，并且只要这是他的可知法术，就在任何情况下视为他的职业列表内的法术
3、天佑者是一个职业，而这个利用这个本体在列表里加入了术士法术的人，他的天佑者也是职业。并且它们都是神术施法职业
那么可以得出结论
1、对于加入了术士法术进表的天佑者，他的列表里后天加入了一些术士法术
2、换言之，虽然这个法术不存在于“天佑者职业列表”里，却存在于“这个天佑者职业列表”里。
3、重点就是个，既然模仿士能够准备的是“任何神术施法者职业”的列表内法术，那么“这个天佑者的职业列表”就必然存在于模仿士能准备的法术范畴当中
从这个角度来看，不是我针对人或是什么的，但是搞错了普遍性和特殊性的真的不是我
只有在“能准备天佑者列表内的法术”但是又不允许“准备其他天佑者列表内的法术”的情况下，这种情况才会实现吧
引用In addition, you can choose a sorcerer spell (rather than ayou can treat it as being on your class spell list for all purposes, but a chameleon cannot
cleric spell) as your newly learned 1st-level spell. As long as
the spell remains on your list of spells known, you can treat
it as being on your class spell list for all purposes.
怎么说呢……所以说不要抠汉语字眼啊（你知道自己银行卡的密码+你是人≠所有人都知道你银行卡的密码
我觉得这是海灵你搞错了逻辑关系
从逻辑角度看
这件事有三个前提，无需类比
1、模仿士能准备所有神术施法者职业的列表内法术
2、巴哈姆特的宠爱这个本体能让天佑者的可知内增加一个术士法术，并且只要这是他的可知法术，就在任何情况下视为他的职业列表内的法术
3、天佑者是一个职业，而这个利用这个本体在列表里加入了术士法术的人，他的天佑者也是职业。并且它们都是神术施法职业
那么可以得出结论
1、对于加入了术士法术进表的天佑者，他的列表里后天加入了一些术士法术
2、换言之，虽然这个法术不存在于“天佑者职业列表”里，却存在于“这个天佑者职业列表”里。
3、重点就是个，既然模仿士能够准备的是“任何神术施法者职业”的列表内法术，那么“这个天佑者的职业列表”就必然存在于模仿士能准备的法术范畴当中
从这个角度来看，不是我针对人或是什么的，但是搞错了普遍性和特殊性的真的不是我
只有在“能准备天佑者列表内的法术”但是又不允许“准备其他天佑者列表内的法术”的情况下，这种情况才会实现吧
You gain the ability to prepare and cast divine这里指向的是就是规则意义上的“职业”……和具体的某一个例如“具有牧师身份的生物”没有关系
spells, which may be chosen from the spell list of any divine
spellcasting class.
仔细看英文引用In addition, you can choose a sorcerer spell (rather than ayou can treat it as being on your class spell list for all purposes, but a chameleon cannot
cleric spell) as your newly learned 1st-level spell. As long as
the spell remains on your list of spells known, you can treat
it as being on your class spell list for all purposes.
简单来说就是海灵你觉得所有被明确写出来的才算是真正的“职业”
而那些可能存在但并没有被明确写出来是不是嘛 :em003
虽然根据DM判法这两者都能发生，但我觉得从逻辑角度来说，任何职业都是职业比较好
引用You gain the ability to prepare and cast divine这里指向的是就是规则意义上的“职业”……和具体的某一个例如“具有牧师身份的生物”没有关系
spells, which may be chosen from the spell list of any divine
spellcasting class.
引用In addition, you can choose a sorcerer spell (rather than ayou can treat it as being on your class spell list for all purposes, but a chameleon cannot
cleric spell) as your newly learned 1st-level spell. As long as
the spell remains on your list of spells known, you can treat
it as being on your class spell list for all purposes.
简单来说就是海灵你觉得所有被明确写出来的才算是真正的“职业”
而那些可能存在但并没有被明确写出来是不是嘛 :em003
虽然根据DM判法这两者都能发生，但我觉得从逻辑角度来说，任何职业都是职业比较好
不不不喵说的不是明文不明文的问题
你把规则这种东西想得太复杂了
这里说的class就是数据而已，不要带入可能性和具体的生物什么的
you can choose a sorcerer spell (rather than a注意规则仅仅规定了you（选取了favored of bahamut的天佑者）可以将这个法术视作天佑者职业法术
cleric spell) as your newly learned 1st-level spell. As long as
the spell remains on your list of spells known, you can treat
it as being on your class spell list for all purposes.
喵把这里面的逻辑从头捋一下
1.术士法术不是天佑者法术，不考虑favored of bahamut的情况下，模仿士无法从天佑者法术列表获得术士法术
2.favored of bahamut可以获得一个术士法术，因为引用you can choose a sorcerer spell (rather than a注意规则仅仅规定了you（选取了favored of bahamut的天佑者）可以将这个法术视作天佑者职业法术
cleric spell) as your newly learned 1st-level spell. As long as
the spell remains on your list of spells known, you can treat
it as being on your class spell list for all purposes.
3.模仿士不是2中的you，2中引用的规则不对模仿士生效
4.没有任何规则对“模仿士无法从天佑者法术列表获得术士法术”进行了修改
5.1的默认规则正常生效
6.模仿士无法从天佑者列表获得鬼击
所以说问题不在于认知不认知……
而是没有任何规则能让模仿士从天佑者列表获得神术鬼击，而存在规则让模仿士不能从天佑者列表获得神术鬼击……
还有你们不是有超魔咒使吗（望天不能靠着自己全天大天使模式还怎么叫大天使哇 :em032
让喵再说一遍这里的问题
默认规则是不是法师不能随心所欲地从牧师列表里抄法术？
没有任何规则修改默认规则，那就不要假设默认规则之外的什么逻辑生效
不是“对于其他人来说这个特殊角色的职业列表里就没有”
而是规则在给这个角色授权的同时，也限定了权力的范围
规则有在任何地方哪怕模糊地提及提及这条规则对其他职业相关的规则互动吗？
没有互动则默认视为不互动，没有修改规则则默认规则不变
我是觉得 没必要争下去了？
反正各自观点逻辑都摆出来了
最后过不过也要看当事人dm
然后首先，同为天使控的握个抓
以及，12级单纯想p龙变倒还有很多其他方法就是
另外注意这个术士法术始终是术士法术，并非天佑者法术
只是favored of bahamut能在限定的情况下（仅是you的any purpose）treat as天佑者法术以决定互动效果……
但是它仍然是术士法术
我说了我不想说了，如果海灵你真的要说
私聊吧，消息我发了
变形效果不同时生效这件事和是不是子学派无关是无关啊，我的意思只是可以以他们作用方式不一样来进行一场交易 :em032
当然这种问题的确完全取决于dm怎么判
变形效果不同时生效这件事和是不是子学派无关是无关啊，我的意思只是可以以他们作用方式不一样来进行一场交易 :em032
当然这种问题的确完全取决于dm怎么判
其实，安徽人就行……正好2个，可以P鬼击和龙变
声请超魔：类型转换吧其实，安徽人就行……正好2个，可以P鬼击和龙变
但是如果用安徽人……
感觉意志之质不如力法……
毕竟比起p，法术位才是模仿士比较吃鸡的地方
声请超魔：类型转换吧其实，安徽人就行……正好2个，可以P鬼击和龙变
但是如果用安徽人……
感觉意志之质不如力法……
毕竟比起p，法术位才是模仿士比较吃鸡的地方