純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: eux 于 2017-05-19, 周五 12:14:05
-
或者换种说法，有没有什么办法改变闪电长枪的伤害类型？
目前唯一能想到的是万用徒手打击+军道武器适应这种多少有点微妙的……
嗯……或者退一步来说，有没有什么较稳定的魅力代替力量决定命中伤害、同时能应用雪花战舞的手段？
魅力替代的除了闪电长枪就是战舞鞋，但这个感觉很难用，最好也要花一个迅动（灵能急速术），坑爹的旅行虔诚就不说了……
当然有一种很稳定的应用战舞鞋的方法就是放弃全回合，标动输出。但这样似乎最多也就两下（虎爪流一环狼咬），没什么提升空间……
顺便问一下，优化区武僧手册里提到一个可以给徒手附魔的天武神符，这个是？（在那里问了没人理……）
-
天武神符是savage species里的一个装备
但是因为ss这本书本身是3.0的，想用的话大概还需要交易一下……
闪电长枪伤害类型这个喵不知道有啥办法……
万用徒手打击这类专长用武器适应转本身就涉灰
而闪电长枪本身也很难说是一个weapon……
-
支援
天武神符（Ｎｅｃｋｌａｃｅ ｏｆ Ｎａｔｕｒａｌ Ｗｅａｐｏｎｓ）：
该护符可以增强佩戴者一项或者多项天生武器的攻击和伤害投骰。另外，任何武器的特性都能应用到此护符上，而且其特性也能应用到天生武器上。例如，一件＋１投掷回力天武神符可以把其增强加值、投掷和回力的特性应用到佩戴者的一项或更多天生武器上。（xie注：这个例子非常诡异！我实在无法想象怎么把天生武器扔出去……如果没有回力的话，岂不是要自己捡回来？如果对方抢了就跑……想象一下，一头没有爪子、牙齿、翅膀、尾巴的红龙坐在路边乞讨的样子——“您说我怎么落到这田地？还不是那个该死的法师，白送我一条项链，我就知道便宜没好货……”｜xie再次补注：我先翻译了第五章，再翻译第四章，现在总算明白了，看第四章专长中的天魔解体大法吧。）
施法者等级：３；先决条件：制造奇物，制造魔法武器与防具；交易价格：６００ＧＰ，加上所影响的天生武器数量。一件＋１天武神符若影响一项天生武器则价格增加２，６００ＧＰ，同样的天武神符如果影响六项天生武器则价格加值为１５，６００ＧＰ。重量：－。
其實我沒看懂這東西怎麼運作的...給近戰天武上遠程附魔？
-
天武神符是savage species里的一个装备
但是因为ss这本书本身是3.0的，想用的话大概还需要交易一下……
闪电长枪伤害类型这个喵不知道有啥办法……
万用徒手打击这类专长用武器适应转本身就涉灰
而闪电长枪本身也很难说是一个weapon……
嗯嗯 谢指教~
（3e的话感觉还是算了 反正有蝎尾镰这种不涉灰的方案……找这个也只是觉得拳头揍人画风比较带感）
闪电枪不行的话……好像只能标动双打 或者拼着烧掉迅动放弃动防了……
-
支援
天武神符（Ｎｅｃｋｌａｃｅ ｏｆ Ｎａｔｕｒａｌ Ｗｅａｐｏｎｓ）：
该护符可以增强佩戴者一项或者多项天生武器的攻击和伤害投骰。另外，任何武器的特性都能应用到此护符上，而且其特性也能应用到天生武器上。例如，一件＋１投掷回力天武神符可以把其增强加值、投掷和回力的特性应用到佩戴者的一项或更多天生武器上。（xie注：这个例子非常诡异！我实在无法想象怎么把天生武器扔出去……如果没有回力的话，岂不是要自己捡回来？如果对方抢了就跑……想象一下，一头没有爪子、牙齿、翅膀、尾巴的红龙坐在路边乞讨的样子——“您说我怎么落到这田地？还不是那个该死的法师，白送我一条项链，我就知道便宜没好货……”｜xie再次补注：我先翻译了第五章，再翻译第四章，现在总算明白了，看第四章专长中的天魔解体大法吧。）
施法者等级：３；先决条件：制造奇物，制造魔法武器与防具；交易价格：６００ＧＰ，加上所影响的天生武器数量。一件＋１天武神符若影响一项天生武器则价格增加２，６００ＧＰ，同样的天武神符如果影响六项天生武器则价格加值为１５，６００ＧＰ。重量：－。
其實我沒看懂這東西怎麼運作的...給近戰天武上遠程附魔？
谢支援~
前一句明明很正常，后面举的例子反而无比诡异……
-
我记得有个专长可以让你扔天武来着 :em028
离体攻击——天魔解体（Detach）［怪物专长］
你可以拔除一部分肢体并作为远程武器使用。
先决条件：体质１９，再生。
效果：如同一个攻击动作，你可以拔除某些可以做出近战攻击的肢体（除了啮咬不行之外，像爪抓、尾扫或者触须之类的都可以）并作为投掷武器使用（射程单位为２０英尺）。该投掷攻击造成的伤害为肢体的基础伤害加上力量加值（不是１．５倍力量加值）。特殊攻击所造成的伤害，比如说毒素或者酸性伤害，其效果和正常情况下相同。但属性伤害、属性吸取和能量吸取攻击不能通过分离的肢体实现。
特殊：撕扯掉你自己的一部分肢体将会造成创伤。你受到的瘀伤等于你的正常情况下生命值的四分之一。伤害减免无法缩减因这种原因所受到的伤害。
-
我在想回旋飞刃这个法术会不会有效果呢？
回旋飞刃（Whirling Blade）（完美奥术）（万法大全）
变化系
等级：吟游诗人2，术士/法师2，战法师2（完美奥术添加）
法术成分：言语、姿势、法器
施法时间：一个标准动作
距离：60尺
效果：60尺直线
持续时间：立即
豁免：无
法术抗力：不可
手上握着武器，你完成了激活法术力量所需的神秘姿势和言语的最后一步。当你施放该法术时，你用力向你的敌人掷出一件单件挥砍武器。被你的力量和法力带起的锋刃将会在它旋转着前行时砍伤你的敌人。
你抛出施法时握着的一件武器，然后它奇迹般的以线形攻击法术作用距离范围内的所有敌人。你做一次正常的近战攻击，就像是你在近战中用了那件武器攻击，向着武器轨迹中的每一个敌人，但你可以用智力修正或是魅力修正代替（具体根据你的施法职业）你的力量修正作用于武器的攻击检定和伤害检定。即使你的基础攻击加值正常能够让你进行多次攻击，回转锋刃也只会对每个目标仅攻击一次（以你最高的攻击加值）。武器造成的伤害就像是你在近战中挥舞它所造成的那样，包括你能拥有的所有从属性值和专长中获得的加值。
无论你的武器击中或是丢失了多少个目标，它都会在进行完最后一次攻击后立即无误的回到你的手中。
施法器材：施法者投掷用的一件近战挥砍武器。
-
另外，魅力上ab和dmg的话，就我所知比较符合楼主要求的有：Avenging Strike（魅力加到命中和伤害上，但是有使用次数限制（魅力调整次每日）、阵营要求（好人）而且需要消耗迅捷动作）、歌唱弓还有（你大概不会想选的）武士三级的职业能力。
退一步说的话，如果将ab和dmg分开说的话选择又多了很多，魅力上ab的话首先是各种Smite，另外还有Killoren这个种族的能力。如果单说伤害的话，divine might、Spiritual Force和Gauntlets Heartfelt Blows都可以在（可能有一定限制和条件的情况下）生效。
希望可以帮到你
-
另外，魅力上ab和dmg的话，就我所知比较符合楼主要求的有：Avenging Strike（魅力加到命中和伤害上，但是有使用次数限制（魅力调整次每日）、阵营要求（好人）而且需要消耗迅捷动作）、歌唱弓还有（你大概不会想选的）武士三级的职业能力。
退一步说的话，如果将ab和dmg分开说的话选择又多了很多，魅力上ab的话首先是各种Smite，另外还有Killoren这个种族的能力。如果单说伤害的话，divine might、Spiritual Force和Gauntlets Heartfelt Blows都可以在（可能有一定限制和条件的情况下）生效。
希望可以帮到你
感谢~
大部分都已经知道了 不过麒灵和那个火手套之前确实没看到……
-
另外，魅力上ab和dmg的话，就我所知比较符合楼主要求的有：Avenging Strike（魅力加到命中和伤害上，但是有使用次数限制（魅力调整次每日）、阵营要求（好人）而且需要消耗迅捷动作）、歌唱弓还有（你大概不会想选的）武士三级的职业能力。
退一步说的话，如果将ab和dmg分开说的话选择又多了很多，魅力上ab的话首先是各种Smite，另外还有Killoren这个种族的能力。如果单说伤害的话，divine might、Spiritual Force和Gauntlets Heartfelt Blows都可以在（可能有一定限制和条件的情况下）生效。
希望可以帮到你
但是除了divine might之外基本也没啥能用的了（小纠结
那个spiritual force喵就从来没见过有人用过……
-
天武神符是savage species里的一个装备
但是因为ss这本书本身是3.0的，想用的话大概还需要交易一下……
闪电长枪伤害类型这个喵不知道有啥办法……
万用徒手打击这类专长用武器适应转本身就涉灰
而闪电长枪本身也很难说是一个weapon……
嗯嗯 谢指教~
（3e的话感觉还是算了 反正有蝎尾镰这种不涉灰的方案……找这个也只是觉得拳头揍人画风比较带感）
闪电枪不行的话……好像只能标动双打 或者拼着烧掉迅动放弃动防了……
然而，3E的东西对DM不限制233
-
另外，魅力上ab和dmg的话，就我所知比较符合楼主要求的有：Avenging Strike（魅力加到命中和伤害上，但是有使用次数限制（魅力调整次每日）、阵营要求（好人）而且需要消耗迅捷动作）、歌唱弓还有（你大概不会想选的）武士三级的职业能力。
退一步说的话，如果将ab和dmg分开说的话选择又多了很多，魅力上ab的话首先是各种Smite，另外还有Killoren这个种族的能力。如果单说伤害的话，divine might、Spiritual Force和Gauntlets Heartfelt Blows都可以在（可能有一定限制和条件的情况下）生效。
希望可以帮到你
但是除了divine might之外基本也没啥能用的了（小纠结
那个spiritual force喵就从来没见过有人用过……
嗯 魅力上各种东西的不缺 主要是凑不到一起……
思路是7级诗人 11级超凡接手 剩下3级随意（其中一级暂时打算牧师拿驱散好divine might）
对于本体力量低这个问题 其实最刚朴的做法是徽民p个龙变变战争巨魔这种有猛扑的 但这样画风完全不能忍……画风好的又没猛扑 而且画风最好的（同时力量不低的）基本是异界
p个闪电枪也很刚朴 但这样就没有雪花战舞
最后剩下的就是战舞鞋了 这个很厉害的地方是力量敏捷一起转 可以把影之刃也一起变成魅力上伤 2倍上命中3倍上伤害……但还得保证攻击次数 不然再怎么堆 只能移动后平a一刀也未免太没效率了……
舍得迅捷的话点高upd带根急速术灵杖挺方便的 但果然还是舍不得……
于是只剩标动多打/翻倍了……
之前说的狼咬想想其实完全不靠谱 因为双持会影响施法
还有一个梦魇剑·红玉 但武术的恢复还是问题……
再有就是专长疾速挥砍了 但这个要4级战士和14点BAB :em005
spiritual force除掉灵能集中的恢复 很麻烦的一点是限定念刃 也就是说你不光用不了各种好武器 甚至得升到5级魂刃才能像正常人一样选择武器类型= =
不过这个build本来也是打算单手短剑的 敲定思路之后如果还有专长和等级可以考虑一下（基本不可能）
-
稍微说一句，战舞靴要求用移动动作移动
换句话说，猛扑没有了呢qwq
-
稍微说一句，战舞靴要求用移动动作移动
换句话说，猛扑没有了呢qwq
不是啊 我的意思就是变形鼓力量放弃战舞鞋啊
变形+猛扑、闪电枪、战舞鞋 这是三个平行的选择
-
你可以考虑说服dm“我不选迅捷爆发，只用次级迅捷爆发，能不能让我免疫眩晕”
这样就可以兼用雪花战舞和战舞鞋了（逃
-
讲道理又要魅力上ab上伤害又要不丢迅捷，哪里有那么多的好事哦 :em003
另外战舞鞋这种只是修改了你的基础伤害掷骰里的属性调整值（换言之就是1/1.5倍的魅力调整值），只影响roll本身，而额外加在roll上面的bonus并不被影响
影之刃这种伤害骰加值是不能用任何方法转的，因为它是一个数值等于你的dex modifier的bonus，和任何其他不同类型的加值都互不影响
attack roll和bonus on attack roll是完全不同的两码事
-
另外这年头p变形这种已经算是刚朴了吗（惊了
-
讲道理又要魅力上ab上伤害又要不丢迅捷，哪里有那么多的好事哦 :em003
另外战舞鞋这种只是修改了你的基础伤害掷骰里的属性调整值（换言之就是1/1.5倍的魅力调整值），只影响roll本身，而额外加在roll上面的bonus并不被影响
影之刃这种伤害骰加值是不能用任何方法转的，因为它是一个数值等于你的dex modifier的bonus，和任何其他不同类型的加值都互不影响
attack roll和bonus on attack roll是完全不同的两码事
这样啊，那战舞鞋就更没优势了
上ab和伤害本来雪花战舞+神赐之力就已经做到了，现在只是需要一个取代本体低力量的手段而已……挑中战舞鞋纯粹因为另外两个手段都有画风问题
变形这边龙变+8力量，力量跟鼓起来的魅力也差不多了（说不定还更高），12级来说等于是命中+2倍主属性、伤害+2倍主属性、3次攻击（6~7BAB+加速鞋1次），还附送猛扑
战舞鞋这边我本来以为是命中+2倍主属性、伤害+3倍主属性、3次攻击（6~7BAB+日曜剑，没有加速鞋），但按现在的说法影之刃不算，伤害只有2倍，连带兼一级贤剑的意义也小了很多日曜剑也没有了（本来日曜剑只有一次也不稳定）
变形流全面胜出，唯一的问题仅仅是画风而已……所以你看，不是迅捷跟上ab上伤害不兼容，而是战力跟画风不兼容（
所以现在其实在考虑兼一级百变者拿心灵之眼的ACF解决画风问题……不过虽然指向易容术但描述上又有点像变形，能不能叠是个问题……而且不能改size，龙变成大型后也没法变回中型
p变形是很刚朴啊，徽民+延时+持久，等于三个专长换2个buff，一个p塞壬恩典魅力上防另外一个正好留给龙变，而且延时和驱散反正都是充（兼）话（牧）费（师）送的
-
变形已经是3.5版比较糟糕的东西了
p这个东西就完全是制杖设计出来的吧（望天
类似于“我们设计出了一个精妙的货币体系，好我们现在收63474%的货币税，大家开始以物易物吧”
从战斗力的角度讲选p无可厚非
但不选特定路线就约等于放弃战斗力这点就显得十分愚蠢了（
为什么要玩一个又累又蠢的规则呢（弃疗
-
海灵依旧没回我QQ却在这里吹了一天睡！斩杀掉算了！
-
变形已经是3.5版比较糟糕的东西了
p这个东西就完全是制杖设计出来的吧（望天
类似于“我们设计出了一个精妙的货币体系，好我们现在收63474%的货币税，大家开始以物易物吧”
从战斗力的角度讲选p无可厚非
但不选特定路线就约等于放弃战斗力这点就显得十分愚蠢了（
为什么要玩一个又累又蠢的规则呢（弃疗
这个嘛，我个人来说并不觉得变形糟糕——虽然很混乱但也确实有（neng）想（luan）象（lai）力
至于p……本身还好，只是加上各种超魔替代手段就化学效应了（
累不觉得……超魔咒使魔法舞者这种p一堆的是累，限定2个我觉得还好？
个人来说，构设一个build，基本是确定主题、想好要拿哪些要素，然后在保证一定战力的前提下凑起来
就这个build来而言，主题是魅力上各种东西，包括ab啊伤害啊ac啊豁免啊法术位啊……
而变形虽然本身不是魅力上什么，但可以在和其他东西不冲突的情况下取代本体力量——不像另外两个手段都要放弃一些（闪电枪要放弃雪花战舞；战舞鞋吃掉迅动变相放弃遗迹幸运的上豁免）
问题在于画风，所以很自然的想法就是基于变形用某种手段解决画风问题——跟基于闪电枪用某种手段解决跟雪花战舞的冲突问题、基于战舞鞋用某种手段标动多打一样，跟主题有对得上的地方就考虑一下呗
（不过其实还有第四种方法：放弃以上三者，就依靠本体的力量，靠其他方面强行补回来……）
（题外话：最开始想到p主要是因为塞壬恩典能上防。虽然点个修道巫师也能，但本家表里有的东西还要曲线救国总觉得哪里不对……正好旅行虔诚太柴了领域空出来一个可以延时……然后想着第二个该p什么的时候“对了p个龙变好像也能代替本体力量”）
-
喵的意思是说p是个让别的玩家和dm更累，让3.5版dnd游戏这个整体更蠢的东西，不是针对某个build啦（躺平
-
为什么要玩一个又累又蠢的规则呢（弃疗
喵的意思是说p是个让别的玩家和dm更累，让3.5版dnd游戏这个整体更蠢的东西，不是针对某个build啦（躺平
唔 那么你的意见是hr禁止p？
-
为什么要玩一个又累又蠢的规则呢（弃疗
喵的意思是说p是个让别的玩家和dm更累，让3.5版dnd游戏这个整体更蠢的东西，不是针对某个build啦（躺平
唔 那么你的意见是hr禁止p？
不，而是建立起“只有在要求高战力的团里才能使用p”的正确意识（思
dmmp就是一个结合了非常高的强度、非常容易构筑、吹逼大环境导致很多人对这玩意儿没有正确认识的，完美的友谊破坏者（咦
另外3.5版已经是积重难返啦（
喵宁可选择虽然蠢但是不累的规则，比如5e或者l5r之类的（躺平
-
为什么要玩一个又累又蠢的规则呢（弃疗
喵的意思是说p是个让别的玩家和dm更累，让3.5版dnd游戏这个整体更蠢的东西，不是针对某个build啦（躺平
唔 那么你的意见是hr禁止p？
不，而是建立起“只有在要求高战力的团里才能使用p”的正确意识（思
dmmp就是一个结合了非常高的强度、非常容易构筑、吹逼大环境导致很多人对这玩意儿没有正确认识的，完美的友谊破坏者（咦
另外3.5版已经是积重难返啦（
喵宁可选择虽然蠢但是不累的规则，比如5e或者l5r之类的（躺平
嘛，反正这卡也是自己做着玩的，遇上合适的团就用，没遇上……就算了
（再说无论如何准备充分到时候肯定要配合团改卡的）
5e……规则姑且有看。一开始觉得各职业子选项好多，然后实际搭配下来……好像还是3r折腾空间比较大（咦）
喜欢的东西姑且有（科技法师，剑咏，灵能——虽然9级就长满环级非常没诚意但毕竟是灵能），不过因为没契机实际跑+不适合自己车卡玩，所以就这么放着……
-
嘛，反正这卡也是自己做着玩的，遇上合适的团就用，没遇上……就算了
（再说无论如何准备充分到时候肯定要配合团改卡的）
5e……规则姑且有看。一开始觉得各职业子选项好多，然后实际搭配下来……好像还是3r折腾空间比较大（咦）
喜欢的东西姑且有（科技法师，剑咏，灵能——虽然9级就长满环级非常没诚意但毕竟是灵能），不过因为没契机实际跑+不适合自己车卡玩，所以就这么放着……
堆数据的话确实是3.5/pf/4e更有成就感…… :em006
2e和5e都更看dm的hr和临场判断