純美蘋果園

TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: 十二楼五城 于 2018-01-20, 周六 21:20:12

主题: 【3R】【龙之族裔】巴哈姆特的召唤(龙种)模板能套在非类人生物上吗
作者: 十二楼五城2018-01-20, 周六 21:20:12
队伍中有个龙种机关人,感觉……好违和。就想问下巴哈姆特的召唤能套在活体构装生物等非类人生物上吗
主题: Re: 【3R】【龙之族裔】巴哈姆特的召唤(龙种)模板能套在非类人生物上吗
作者: Pro.gears2018-01-21, 周日 00:05:39
 :em008
你对卡尼斯家族科瓦雷第一的技术力有什么疑问吗.jpg
说正经的,看描述可知只要该生物非邪恶且int3以上就行,果园有翻译,原文某手头没书,但愿果园翻译没问题【
另外能够接纳他族和战俑的效忠,白金老龙大概是个唯物+亲外,睿智唯物主义+100【x
主题: Re: 【3R】【龙之族裔】巴哈姆特的召唤(龙种)模板能套在非类人生物上吗
作者: 十二楼五城2018-01-21, 周日 17:24:34
重生仪式那一节中确实没有描述,不过总感觉好怪,然后我在前文中找到一行描述不知算不算是限制
The dragonborn children of Bahamut are a unique
race in that they are not born; they are reborn. Each
one enters the world as a halfling, an elf, a human, or
a member of some other humanoid race with all that
race’s propensities and traits. Bahamut beckons to his
would-be followers, and those few who might choose
to serve him.

另附上钛豌豆大佬的翻译
巴哈姆特的龙裔孩子是一个独特的种族,他们不是出生的;他们是重生的。每个个体都是作为半身人、精灵、人类或某个其它类人生物种族的成员,带着该种族的习性和特征来到这世界上的。巴哈姆特召唤他潜在的追随者,少数那些可以的选择为他服务。
主题: Re: 【3R】【龙之族裔】巴哈姆特的召唤(龙种)模板能套在非类人生物上吗
作者: Pro.gears2018-01-22, 周一 04:23:40
 :em012
描述这种东西当不得真的,只能说是类人种比较多(可能有放弃的种族特性相对少的原因),具体还是看规则部分【
另外适应了这种设定之后不也挺酷炫的【
主题: Re: 【3R】【龙之族裔】巴哈姆特的召唤(龙种)模板能套在非类人生物上吗
作者: 十二楼五城2018-01-22, 周一 10:48:20
很炫酷…………吗
哈哈,真的很难想象龙种机关人是啥样的,做成龙头样子的机关人吗……
主题: Re: 【3R】【龙之族裔】巴哈姆特的召唤(龙种)模板能套在非类人生物上吗
作者: zghzgh17792018-01-22, 周一 11:50:39
:em012
描述这种东西当不得真的,只能说是类人种比较多(可能有放弃的种族特性相对少的原因),具体还是看规则部分【
另外适应了这种设定之后不也挺酷炫的【
但你又怎么说哪些是“规则部分”哪些是“描述这种东西”
主题: Re: 【3R】【龙之族裔】巴哈姆特的召唤(龙种)模板能套在非类人生物上吗
作者: zghzgh17792018-01-22, 周一 11:57:18
规则书明明白白说了“每一个”dragonborn都是最初以humanoid出生然后rebirth成dragonborn的
faq确实说了dragonborn能套在机关人身上,但是所有认真看过faq的人都知道faq有多不靠谱
非要把规则书拆成“描述部分”和“规则部分”,就会得到比如“护门者学徒专长不限定德鲁伊”这样一句话露怯,相当于大声喊出来自己根本没看过书的结论
主题: Re: 【3R】【龙之族裔】巴哈姆特的召唤(龙种)模板能套在非类人生物上吗
作者: zghzgh17792018-01-22, 周一 12:06:48
顺便一提喵觉得3版最大的特色就是他们在事无巨细的谜之思路下写出的大量世设、文化、历史相关的东西,即使在更偏泛用、偏规则的书里也是如此
虽然显得规则榔槺笨重对新人和翻译不友好,但是这也只是那个时候的卫生纸才能做到的事情
把这些东西当成“不需要看的没用东西”
完全就是取其糟粕去其精华
主题: Re: 【3R】【龙之族裔】巴哈姆特的召唤(龙种)模板能套在非类人生物上吗
作者: 十二楼五城2018-01-22, 周一 20:22:42
海灵老爷好可怕……
可是某还想问下,faq在哪……
主题: Re: 【3R】【龙之族裔】巴哈姆特的召唤(龙种)模板能套在非类人生物上吗
作者: zghzgh17792018-01-22, 周一 20:46:08
突然失去理智并且原地豹炸.jpg
想一想明明喵已经不怎么玩3版来着…… :em013
还是安静地当回一条养老咸鱼吧 :em007
主题: Re: 【3R】【龙之族裔】巴哈姆特的召唤(龙种)模板能套在非类人生物上吗
作者: 十二楼五城2018-01-22, 周一 22:20:44
多谢海灵老爷 :em028
主题: Re: 【3R】【龙之族裔】巴哈姆特的召唤(龙种)模板能套在非类人生物上吗
作者: Pro.gears2018-01-23, 周二 17:10:54
 :em005
感谢海灵的资源分享,F&Q非常有用,但今天某要斗胆说些不敬的话【
事实上这种分离的确是有的,并且某觉得3r翻译区只翻规则不翻描述的风气是要为这种现象背锅的【虽然苦力是值得尊重的】【
但某觉得这件事从描述来说,今天这个锅分离不背。艾伯伦的设定以开放为特色之一,甚至在描述下方会写明这是可以供dm与pc自己考量的内容并给出一些可能的猜想。毫不客气的说在这件事上以自己的想法衡量他人的楼主才是该反省的对象,实际上龙种机关人从规则(FAQ已讲明)到背景可以说是都能解释清楚【
下面某就从背景来论证一下【
首先在艾伯伦白金龙实际不存在(提马亚特倒是有,非神,而是恶魔),这不是某胡说,而是来自《Dragons of Eberron》P9边栏《TIAMAT, THE DAUGHTER OF KHYBER》,特截取一段以作证明【
In Eberron, deities do not walk the earth. This is true even of the Dragon Gods. The dragons point to Bahamut’s image in the sky, but the platinum dragon has never set foot on Eberron, and his existence is a matter of faith, not fact.
在艾伯伦,神不在地上行走。甚至龙神也是如此。龙类在天空中指出巴哈姆特的形象,但白金龙从未踏足艾伯伦,他的存在是一种信仰而非事实。
也就是说艾伯伦的白金老龙只是能给予能力且为龙所承认的善龙神信仰,换言之其存在与天命复读机们相似,都有可能是巨龙预言的运作形式之一【
既然其能量的来源并不是一个有识的存在而是某种规则本身,那么通过研究在某种程度上掌握与利用巨龙预言并非天方夜谭(详见艾伯伦进阶Dragon Prophet和Cataclysm Mage,都不是很强大但相当有趣,提供了凡人掌握部分巨龙预言力量的可能性)【
甚至龙纹家族本身都可以说是巨龙预言力量流出的一种体现(当然,这是巨龙程序员们默认的少量权限放出【x),从这个角度来看,某些卡尼斯家族的成员,如某位著名的疑似刀锋领主、机关人实际意义上的创造者爱伦.D.卡尼斯,或者另外一位疯狂而才华横溢的不知名技工,都是有条件创造出特殊种类的机关人的。【
毕竟连灵铸机人都有,难道要强行以XPH背景论证认定机关人的心智不成熟而拒绝承认灵铸机人的合理性吗?某觉得这就有失公正了【
最后说一下描述问题,《Race of Dragon》出自2006年1月,《Dragons of Eberron》出自07年11月,而FAQ自然是在Race of Dragon之后才出现的,无论是从世设的特殊性还是后书覆盖前书的一般定律,某认为这两本文献在这个问题上的参考性都是可信任的,论证完毕【
主题: Re: 【3R】【龙之族裔】巴哈姆特的召唤(龙种)模板能套在非类人生物上吗
作者: 亿吨2018-01-23, 周二 17:15:24
所以我觉得大推能够推掉超自然能力和买来的专长以及各种永久类效果嘛
主题: Re: 【3R】【龙之族裔】巴哈姆特的召唤(龙种)模板能套在非类人生物上吗
作者: Pro.gears2018-01-23, 周二 17:17:55
 :em013
另外再说一下外观方面……为啥只想到龙头啦,难道不能是身上刻有疑似龙纹图案的咒文的龙头机关人嘛,要有想象力不是【x
其实上面那段话打出来有点后悔,毕竟不太清楚lz的队友到底是怎么想的,可能真的只是为了飞翔不疲劳而已【
但某不希望的就是有一些朋友因为与自己队友的观点不和而强行将对方打为“战力党”或者奇葩的范畴,偏见不是人类自古以来都在试图摒弃的东西吗?很不希望这成为一种对他人进行diss的合法理由【
人人都有权利创造自己想要的人物并使用他愉快地进行游戏,如果感觉实在接受不来可以与对方商讨,即使是因为团风不合最终分开,也希望是欢笑着握手言和的【
最后祝楼主团运昌隆【
主题: Re: 【3R】【龙之族裔】巴哈姆特的召唤(龙种)模板能套在非类人生物上吗
作者: zghzgh17792018-01-23, 周二 17:41:37
这里的问题不是机关人
而是dragonborn的本质到底是什么
你当然可以在自己开的艾伯伦团中加入dragonborn机关人,这确实也并不会造成什么问题,但你需要修改的是dragonborn的文化和互动关系,这个种族是不适合直接套在机关人身上的
真正的麻烦是,很多人是完全不知道这个问题的存在


看描述可知只要该生物非邪恶且int3以上就行
在自己的团里允许dragonborn用在机关人上并没有什么问题;但不应该是出于这种理由

引用
某些卡尼斯家族的成员,如某位著名的疑似刀锋领主、机关人实际意义上的创造者爱伦.D.卡尼斯,或者另外一位疯狂而才华横溢的不知名技工,都是有条件创造出特殊种类的机关人的
这才是一个合理的理由

另外其实机关人不是艾伯伦独有的玩家种族,faq也不是在race of the dragon之后出的(思
faq文档是历史faq合集,去追踪每条faq的时间基本上是不可能的事情……
主题: Re: 【3R】【龙之族裔】巴哈姆特的召唤(龙种)模板能套在非类人生物上吗
作者: 十二楼五城2018-01-23, 周二 23:57:32
:em013
另外再说一下外观方面……为啥只想到龙头啦,难道不能是身上刻有疑似龙纹图案的咒文的龙头机关人嘛,要有想象力不是【x
其实上面那段话打出来有点后悔,毕竟不太清楚lz的队友到底是怎么想的,可能真的只是为了飞翔不疲劳而已【
但某不希望的就是有一些朋友因为与自己队友的观点不和而强行将对方打为“战力党”或者奇葩的范畴,偏见不是人类自古以来都在试图摒弃的东西吗?很不希望这成为一种对他人进行diss的合法理由【
人人都有权利创造自己想要的人物并使用他愉快地进行游戏,如果感觉实在接受不来可以与对方商讨,即使是因为团风不合最终分开,也希望是欢笑着握手言和的【
最后祝楼主团运昌隆【
我也不是说要diss,也不是说偏见啥的,不能接受啥的。只是见到了不太合乎世界观的东西来问下这么做的合理性。主要还是因为我个人的问题吧。
ps.因为我们没开艾伯伦,这位有着高级护命的机关人因为治疗问题放弃了人物,换了张卡
ps2.就在刚才刚刚被队伍中的邪恶牧师偷袭致死……
主题: Re: 【3R】【龙之族裔】巴哈姆特的召唤(龙种)模板能套在非类人生物上吗
作者: zghzgh17792018-01-24, 周三 00:00:37
这么可怕的吗…… :em017
主题: Re: 【3R】【龙之族裔】巴哈姆特的召唤(龙种)模板能套在非类人生物上吗
作者: Pro.gears2018-01-24, 周三 01:03:04
 :em006
害怕.jpg
主题: Re: 【3R】【龙之族裔】巴哈姆特的召唤(龙种)模板能套在非类人生物上吗
作者: 幻术兔子2018-01-30, 周二 14:47:54
这么可怕的吗…… :em017
严格要说的话——龙种作为一个模板是无法套用到机关人身上的,由于艾伯伦的龙多疑且有强烈的自我保护心理,类似死亡龙纹家族这种龙纹家族和龙嫁接的事情都直接要被上百条龙灭族,“龙种”的机关人,对于阿贡尼森的龙来说,显然是无法接受的。