作者 主题: 【3R】关于转变种族遇到的争议  (阅读 5001 次)

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Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
« 回帖 #20 于: 2019-09-28, 周六 11:21:18 »
貌似……之前那个破绽也不存在了,既然死亡并不会清空变形万物的效应,那么转生后也必将转生为巨龙……
为什么一定是巨龙呢。按这种理解,把人类变形万物成精灵之后无论如何转生术都还是精灵么?总觉得不大对啊。
精灵是类人生物,转生的话会转生为随机类人生物,比如转生为精灵、矮人、半身人…无法指定。为什么要选巨龙呢,因为其他种类如异界生物、人形怪物、元素生物、巨人都有坑爹的货,比如你变成异界生物,转生只能转异界生物,DM可以在异界生物里找一个超垃圾生物给你转生,比如劣魔,如那位新手DM的操作。只有巨龙这一大类DM无法进行骚操作,因为巨龙里找不到垃圾货色,选巨龙转生的原因就是如此,尽量消除DM的判定空间。当然聪明的DM还是能找到的…
« 上次编辑: 2019-09-28, 周六 11:24:29 由 黑行星 »
当得到一个许愿anything的机会,她选择放弃封神,而是去复活那个NPC圣武士,这就是爱。——《the gamers》

离线 Alanryan

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Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
« 回帖 #21 于: 2019-09-28, 周六 11:27:58 »
既然你誠心誠意地問了,我就以一個新手DM的身分來回答這個問題

首先是變形的思路,根據官方FAQ敘述,一個生物的死亡期間,其BUFF會不會掉,應該只考慮於"該法術能不能施放在屍體(即一個死物)身上"
(這個問題20級團律過以確保奇蹟復活之後至少BUFF還在身上)

雖然變形萬物指向變形術,但因為其有特地敘述:但可以施加在物體身上
因此死亡並不會解除,因此DM第一個否定是有問題的。但是.........

最終呼吸指向轉生術,而轉生術只給了"類人生物表",而且在轉生術的最後,特地提到:若需要非類人生物的轉生表格,由DM自行制訂。
所以你的表格可以完全是:"01-80 你自己  81-100 普通狗頭人"
這樣的表格讓你轉生。

以上,對我來說結案

---------------
DM根本不用跟人律規則,
因為規則是他家開的。

官方就是把這些權限都放置在DM手上
所以你要規則律過DM,那首先要找到的DM是願意讓你律的

谢谢你的解惑,虽然这个贴已经被别的规则找到破绽了,但我还是想回复你的问题,一个有自我修养的PC怎么可能会不考虑DM的裁决能力。转生术的描述是:对于非人型生物,应该制作一个类似的同类生物的表格。是同类生物哦,所以你的这种律规则是不成立的。当然DM可以在HD上做文章,比如转生成4HD的雏龙一类,但这一点作为PC怎么可能不考虑到,再一次施展变种万物轻易可变形为高HD对应龙种。。。。。。
你们那里称呼“玩游戏的目的是致力于论证自己和自己玩的规则是傻逼的PC”为“有自我修养的PC”吗,真是奇特的地方呢
谁告诉你有自我修养是指老实本分的意思?这里的话外之音理解不了的话,挺为你语文着急呢
我可没说有自我修养就是老实本分,而你的话外之音不就是承认自己是傻逼吗,也挺好理解的
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离线 黑行星

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Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
« 回帖 #22 于: 2019-09-28, 周六 11:42:02 »
既然你誠心誠意地問了,我就以一個新手DM的身分來回答這個問題

首先是變形的思路,根據官方FAQ敘述,一個生物的死亡期間,其BUFF會不會掉,應該只考慮於"該法術能不能施放在屍體(即一個死物)身上"
(這個問題20級團律過以確保奇蹟復活之後至少BUFF還在身上)

雖然變形萬物指向變形術,但因為其有特地敘述:但可以施加在物體身上
因此死亡並不會解除,因此DM第一個否定是有問題的。但是.........

最終呼吸指向轉生術,而轉生術只給了"類人生物表",而且在轉生術的最後,特地提到:若需要非類人生物的轉生表格,由DM自行制訂。
所以你的表格可以完全是:"01-80 你自己  81-100 普通狗頭人"
這樣的表格讓你轉生。

以上,對我來說結案

---------------
DM根本不用跟人律規則,
因為規則是他家開的。

官方就是把這些權限都放置在DM手上
所以你要規則律過DM,那首先要找到的DM是願意讓你律的

谢谢你的解惑,虽然这个贴已经被别的规则找到破绽了,但我还是想回复你的问题,一个有自我修养的PC怎么可能会不考虑DM的裁决能力。转生术的描述是:对于非人型生物,应该制作一个类似的同类生物的表格。是同类生物哦,所以你的这种律规则是不成立的。当然DM可以在HD上做文章,比如转生成4HD的雏龙一类,但这一点作为PC怎么可能不考虑到,再一次施展变种万物轻易可变形为高HD对应龙种。。。。。。
你们那里称呼“玩游戏的目的是致力于论证自己和自己玩的规则是傻逼的PC”为“有自我修养的PC”吗,真是奇特的地方呢
谁告诉你有自我修养是指老实本分的意思?这里的话外之音理解不了的话,挺为你语文着急呢
我可没说有自我修养就是老实本分,而你的话外之音不就是承认自己是傻逼吗,也挺好理解的
你爱怎么理解怎么理解,和你这种人争真没意思。
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Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
« 回帖 #23 于: 2019-09-28, 周六 13:59:22 »
那我说说我的意见吧。
变形万物是指向变形术,变形术是指向变身术,而变身术很明确的提到了一句
“你不能从新形体获得任何超自然特殊攻击,特质,或者类法术能力。你的生物种类(和亚种)保留原样,不会为新形体所变。
而变形术和变形万物都没有特别说明种族会跟着变化,也就意味着,它们同样无法单纯依靠自己变化目标种族。
可以变种族的两个法术呢,又限定是对活物有效。
而另一点,最终呼吸的目标是尸体,所以尸体如果变巨龙,就无法被复活;如果巨龙变尸体,那么变种族的法术就不会生效。
所以这个圈子不打破的话,复生为龙就无从谈起。
下辈子一定要当个蛮子,免得想太多。
帕拉丁冲锋破鞋必出1,这是一种真理
每当我出carry的时候总有人抢中路,每当我出辅助的时候总让我去中单
自从当了DM,豁免骰那是一个比一个大……
[21:54] <玛多卡> .r d20+13 出1我就掀桌
[21:54] <DnDBot> 玛多卡 投擲 出1我就掀桌: 1d20+13=(1)+13=14

离线 うどん艾

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Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
« 回帖 #24 于: 2019-09-28, 周六 14:42:51 »
 :em013 :em013  跟大家聊个有趣的地方

LAST BREATH
劇透 -   :
LAST BREATH
Transmutation
Level: Druid 4
Components: V, S
Casting Time: 1 standard action
Range: Touch
Target: Dead creature touched
Duration: Instantaneous
Saving Throw: None
Spell Resistance: Yes (harmless)

Rushing to the body of your fallen ally, you call out magic words that will bring back life and breath to your friend.

Last breath restores life to a recently deceased creature, creating a new body for the returning spirit to inhabit. However, the spell must be cast within 1 round of the victim’s death. This spell functions like reincarnate (PH 270), except that the reincarnated creature receives no level loss, no Constitution loss, and no loss of spells.

The creature has –1 hit points (but is stable).
Material Component: Rare oils and unguents worth a total of at least 500 gp, spread over the remains.


Reincarnate
劇透 -   :
Reincarnate
Transmutation
Level:   Drd 4
Components:   V, S, M, DF
Casting time:   10 minutes
Range:   Touch
Target:   Dead creature touched
Duration:   Instantaneous
Saving Throw:   None; see text
Spell Resistance:   Yes (harmless)

With this spell, you bring back a dead creature in another body, provided that its death occurred no more than one week before the casting of the spell and the subject’s soul is free and willing to return. If the subject’s soul is not willing to return, the spell does not work; therefore, a subject that wants to return receives no saving throw.

Since the dead creature is returning in a new body, all physical ills and afflictions are repaired. The condition of the remains is not a factor. So long as some small portion of the creature’s body still exists, it can be reincarnated, but the portion receiving the spell must have been part of the creature’s body at the time of death. The magic of the spell creates an entirely new young adult body for the soul to inhabit from the natural elements at hand. This process takes 1 hour to complete. When the body is ready, the subject is reincarnated.

A reincarnated creature recalls the majority of its former life and form. It retains any class abilities, feats, or skill ranks it formerly possessed. Its class, base attack bonus, base save bonuses, and hit points are unchanged. Strength, Dexterity, and Constitution scores depend partly on the new body. First eliminate the subject’s racial adjustments (since it is no longer of his previous race) and then apply the adjustments found below to its remaining ability scores. The subject’s level (or Hit Dice) is reduced by 1. If the subject was 1st level, its new Constitution score is reduced by 2. (If this reduction would put its Con at 0 or lower, it can’t be reincarnated). This level/HD loss or Constitution loss cannot be repaired by any means.

It’s possible for the change in the subject’s ability scores to make it difficult for it to pursue its previous character class. If this is the case, the subject is well advised to become a multiclass character.

For a humanoid creature, the new incarnation is determined using the following table. For nonhumanoid creatures, a similar table of creatures of the same type should be created.

A creature that has been turned into an undead creature or killed by a death effect can’t be returned to life by this spell. Constructs, elementals, outsiders, and undead creatures can’t be reincarnated. The spell cannot bring back a creature who has died of old age.





所以最终应该是取决于DM的裁决,LZ不用深究


至于实际使用的LAST BREATH的情况   我在跑的团中经历了一段有趣的插曲
大致背景是男人中的男人·无尽怒火的狂战士·目指兽人第一勇士的亨克君为了拯救团队开启了不死狂暴怼死了一个大boss,然而他本人也被打成-天文数字碎成了一地

劇透 -   :
法师:“我控住他了,牧师你奶得上来么”
牧师:“你把我榨干都奶不上十分之一啊”
小德:“没事,我们先飞着,等他扑街了我有绝招”   
 *小德 从随身的行囊里掏出了一包手术用具和一瓶异色的神油

DM:亨克狂暴时间到了,他瞬间碎成了一地肉块
小德 /cast LAST BREATH ( 我的印度神油终于用得上了!我的手术工具终于开张了

DM:你们发现小德给那一地碎肉块都摸上不知名的诡异油膏,然后用一些一看就没怎么用过的器具缝合在了一起。
DM:亨克自己来2个骰子
DM:我看看骰子结果  种族判定:半兽人
小德:“我记得亨克是兽人来着?兽人特征是啥来着,突然有点懵了……  不管了,总之装上兽耳和尾巴肯定没错  嗯嗯”
DM:emmmmmmm  性别判定:女
小德:“终于忙完了,你们看看成果,应该没差~” “咦? 好像还差一坨什么东西没缝上去”“管他呢,应该没什么大不了的,做成标本给亨克留作纪念吧”

从此
男人中的男人·无尽怒火的狂战士·目指兽人第一勇士的亨克君,改名叫了亨可儿
« 上次编辑: 2019-09-28, 周六 14:59:46 由 うどん艾 »
River:“What if you forget or...get lost?”
John:“Then we can always regroup on the moon,silly!”

希望能一辈子开开心心跑团
-----------------------------------------------------


离线 谁吃掉了海灵团子?

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Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
« 回帖 #25 于: 2019-09-28, 周六 15:29:05 »
:em013 :em013  跟大家聊个有趣的地方

LAST BREATH
劇透 -   :
LAST BREATH
Transmutation
Level: Druid 4
Components: V, S
Casting Time: 1 standard action
Range: Touch
Target: Dead creature touched
Duration: Instantaneous
Saving Throw: None
Spell Resistance: Yes (harmless)

Rushing to the body of your fallen ally, you call out magic words that will bring back life and breath to your friend.

Last breath restores life to a recently deceased creature, creating a new body for the returning spirit to inhabit. However, the spell must be cast within 1 round of the victim’s death. This spell functions like reincarnate (PH 270), except that the reincarnated creature receives no level loss, no Constitution loss, and no loss of spells.

The creature has –1 hit points (but is stable).
Material Component: Rare oils and unguents worth a total of at least 500 gp, spread over the remains.


Reincarnate
劇透 -   :
Reincarnate
Transmutation
Level:   Drd 4
Components:   V, S, M, DF
Casting time:   10 minutes
Range:   Touch
Target:   Dead creature touched
Duration:   Instantaneous
Saving Throw:   None; see text
Spell Resistance:   Yes (harmless)

With this spell, you bring back a dead creature in another body, provided that its death occurred no more than one week before the casting of the spell and the subject’s soul is free and willing to return. If the subject’s soul is not willing to return, the spell does not work; therefore, a subject that wants to return receives no saving throw.

Since the dead creature is returning in a new body, all physical ills and afflictions are repaired. The condition of the remains is not a factor. So long as some small portion of the creature’s body still exists, it can be reincarnated, but the portion receiving the spell must have been part of the creature’s body at the time of death. The magic of the spell creates an entirely new young adult body for the soul to inhabit from the natural elements at hand. This process takes 1 hour to complete. When the body is ready, the subject is reincarnated.

A reincarnated creature recalls the majority of its former life and form. It retains any class abilities, feats, or skill ranks it formerly possessed. Its class, base attack bonus, base save bonuses, and hit points are unchanged. Strength, Dexterity, and Constitution scores depend partly on the new body. First eliminate the subject’s racial adjustments (since it is no longer of his previous race) and then apply the adjustments found below to its remaining ability scores. The subject’s level (or Hit Dice) is reduced by 1. If the subject was 1st level, its new Constitution score is reduced by 2. (If this reduction would put its Con at 0 or lower, it can’t be reincarnated). This level/HD loss or Constitution loss cannot be repaired by any means.

It’s possible for the change in the subject’s ability scores to make it difficult for it to pursue its previous character class. If this is the case, the subject is well advised to become a multiclass character.

For a humanoid creature, the new incarnation is determined using the following table. For nonhumanoid creatures, a similar table of creatures of the same type should be created.

A creature that has been turned into an undead creature or killed by a death effect can’t be returned to life by this spell. Constructs, elementals, outsiders, and undead creatures can’t be reincarnated. The spell cannot bring back a creature who has died of old age.





所以最终应该是取决于DM的裁决,LZ不用深究


至于实际使用的LAST BREATH的情况   我在跑的团中经历了一段有趣的插曲
大致背景是男人中的男人·无尽怒火的狂战士·目指兽人第一勇士的亨克君为了拯救团队开启了不死狂暴怼死了一个大boss,然而他本人也被打成-天文数字碎成了一地

劇透 -   :
法师:“我控住他了,牧师你奶得上来么”
牧师:“你把我榨干都奶不上十分之一啊”
小德:“没事,我们先飞着,等他扑街了我有绝招”   
 *小德 从随身的行囊里掏出了一包手术用具和一瓶异色的神油

DM:亨克狂暴时间到了,他瞬间碎成了一地肉块
小德 /cast LAST BREATH ( 我的印度神油终于用得上了!我的手术工具终于开张了

DM:你们发现小德给那一地碎肉块都摸上不知名的诡异油膏,然后用一些一看就没怎么用过的器具缝合在了一起。
DM:亨克自己来2个骰子
DM:我看看骰子结果  种族判定:半兽人
小德:“我记得亨克是兽人来着?兽人特征是啥来着,突然有点懵了……  不管了,总之装上兽耳和尾巴肯定没错  嗯嗯”
DM:emmmmmmm  性别判定:女
小德:“终于忙完了,你们看看成果,应该没差~” “咦? 好像还差一坨什么东西没缝上去”“管他呢,应该没什么大不了的,做成标本给亨克留作纪念吧”

从此
男人中的男人·无尽怒火的狂战士·目指兽人第一勇士的亨克君,改名叫了亨可儿

亨克君:今天太阳怎么这么暗
突然想cos小兔子无限暗黑破

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Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
« 回帖 #26 于: 2019-10-27, 周日 10:52:22 »
谢谢你的解惑,虽然这个贴已经被别的规则找到破绽了,但我还是想回复你的问题,一个有自我修养的PC怎么可能会不考虑DM的裁决能力。转生术的描述是:对于非人型生物,应该制作一个类似的同类生物的表格。是同类生物哦,所以你的这种律规则是不成立的。当然DM可以在HD上做文章,比如转生成4HD的雏龙一类,但这一点作为PC怎么可能不考虑到,再一次施展变种万物轻易可变形为高HD对应龙种。。。。。。
你的这句话是带私货了,法术的描述是若非类人生物,DM可以自己设计类似表格或直接指定转生的种族。

另外转生术没有提及到“同类”这个词汇,理论上来说是可以转变成任何可能性的,但概率为1%而且由DM来指定。
« 上次编辑: 2019-10-27, 周日 10:55:00 由 霜千翎 »

离线 霜千翎

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Re: 【3R】关于转变种族遇到的争议
« 回帖 #27 于: 2019-10-27, 周日 10:56:35 »

原来兔兔在上面已经指出了,那是我废言了。