作者 主题: 关于武士的二刀流,可以有这种做法吗?  (阅读 8726 次)

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Re: 关于武士的二刀流,可以有这种做法吗?
« 回帖 #10 于: 2013-04-17, 周三 18:20:25 »
还是那一句啊。。。我觉得没有实现when wielding a katana and wakizashi这个条件。。。
事实上问题的根源是在于wielding这个词在规则上是怎么认定的。

劇透 -   :
以词典的说法的话: If you wield a weapon, tool, or piece of equipment, you carry and use it
« 上次编辑: 2013-04-17, 周三 18:26:50 由 bedivere »
突出一个惨
劇透 -   :
22:43<黑暗中的柏北霸> 一只巨大的,虚幻的巨龙头部
22:43<黑暗中的柏北霸> 正堵在出口处
22:45<黑暗中的柏北霸> 威严,强大,它的须发皆张,双目似火似电,散发出一股浩瀚的气息
22:45<黑暗中的柏北霸> (过意志
22:46<西撒|赤红> (免疫
22:46<小夜> (免疫
22:46<妮娅> (免疫
22:47<格姆> (免疫
22:48<Oicebot>  伊萨克进行满足一下BBB吧检定: 1d20+9+4+3=9+9+4+3=25
22:49<伊萨克> (DC多少来着?
22:50<黑暗中的柏北霸> (25……
22:55<黑暗中的柏北霸> 那巨龙见你们跑来
22:56<黑暗中的柏北霸> 头向后微微一缩
22:56<黑暗中的柏北霸> 大口中电光闪烁
22:56<黑暗中的柏北霸> “轰!”
22:59<黑暗中的柏北霸> (过反射
22:57<小夜> (哦,我免疫……
22:58<妮娅> (干,要触发了……
22:59妮娅 啪的一下一道力场球挡在了自己面前(
22:59<Oicebot>  杜丽特进行反射渣检定: 1d20+7=20+7=27
23:01<Oicebot>  格姆进行ref检定: 1d20+7=20+7=27
23:01<Oicebot>  伊萨克进行我蜘蛛的!检定: 1d20+6=20+6=26
23:01<黑暗中的柏北霸> (绝对假的吧!
23:01<黑暗中的柏北霸> (你们绝对灌铅了吧!

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Re: 关于武士的二刀流,可以有这种做法吗?
« 回帖 #11 于: 2013-04-17, 周三 18:32:22 »
扔武器的动作打断了全轮攻击

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Re: 关于武士的二刀流,可以有这种做法吗?
« 回帖 #12 于: 2013-04-17, 周三 18:35:56 »
扔武器是对全回合攻击没有任何影响的。
下辈子一定要当个蛮子,免得想太多。
帕拉丁冲锋破鞋必出1,这是一种真理
每当我出carry的时候总有人抢中路,每当我出辅助的时候总让我去中单
自从当了DM,豁免骰那是一个比一个大……
[21:54] <玛多卡> .r d20+13 出1我就掀桌
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Re: 关于武士的二刀流,可以有这种做法吗?
« 回帖 #13 于: 2013-04-17, 周三 19:57:08 »
很简单,不可以。
这项能力是用来让武士同时使用武士刀和肋差的,而不是用来让武士同时使用两把武士刀的。
我代表规则作者说以上的话,没错我代表他。
Aa' i'sul nora lanne'lle
Aa' menle nauva calen ar' ta hwesta e' ale'quenle
Aa' menealle nauva calen ar' malta
Aa' lasser en lle coia orn n' omenta gurtha

Amin harmuva onalle e' cormamin
Amin khiluva lle a' gurtha ar' thar
Amin naa lle nai, a'maelamin
Cormamin niuve tenna' ta elea lle au'

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Re: 关于武士的二刀流,可以有这种做法吗?
« 回帖 #14 于: 2013-04-18, 周四 00:08:41 »
蜜蜜儿大人威武霸气……

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Re: 关于武士的二刀流,可以有这种做法吗?
« 回帖 #15 于: 2013-04-18, 周四 02:41:51 »
你要能代表作者的话,我还可以代表翻译者呢。
再说了,你就算成了人大代表也证明不了前提是“手持这两把武器”的时候这个做法不成立。

然后,百度词典是这么说的
http://dict.baidu.com/s?wd=wielding

最后,参考无踪短刃的原文,其中关于智力AC的部分对武器的要求也是“wielding”,译者也是译作“手持”,如果按照RO这个逻辑看的话,无踪短刃必须每回合都至少用匕首或反曲刀攻击一次,才能保证自己有这个智力AC?
如果根据RO进一步的态度“这个专长只有在用对应双武器进攻的瞬间才有”的话,那么无踪短刃的智力AC也仅仅只有在短刃攻击的时候才存在,这也合理吗?
« 上次编辑: 2013-04-18, 周四 11:40:57 由 涅薇儿·德拉诺尔 »
下辈子一定要当个蛮子,免得想太多。
帕拉丁冲锋破鞋必出1,这是一种真理
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Re: 关于武士的二刀流,可以有这种做法吗?
« 回帖 #16 于: 2013-04-18, 周四 09:01:18 »
所以说开扩展什么的都是找抽XD
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Re: 关于武士的二刀流,可以有这种做法吗?
« 回帖 #17 于: 2013-04-18, 周四 09:16:57 »
二刀流(Two Swords as One)(特异能力):到了2级,武士学成此能力,可以同时挥动他的武士刀和肋差。当手持武士刀和肋差时,武士视为获得双武器攻击专长,即使在没有满足先决条件的情况下。

引用
two swords as one(Ex):At 2nd level,a samurai has leraned to wield the katana and wakizashi together.He is terated as having the Two-Weapon Fighting feat when wielding a katana and wakizashi,even if he does not meet the prerequisites for that feat.

其实来源于一次很无聊的讨论,论题是“怎么用武士的二刀流玩双重剑”
友人A的观点是学即时备战、越型双武,主手攻击时用武士刀(副手肋差),副手攻击时都扔掉快拔武士刀(主手拔出肋差),这样完全符合规则。
而我的观点是这里要求的是“挥动”(wielding),这样并不符合规则。
大家怎么看?(好吧我知道这论题实在很无聊)

给短剑上个异怪书的口衔附魔,不但能同时使用双重剑,还能 cos 三刀流

离线 bedivere

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Re: 关于武士的二刀流,可以有这种做法吗?
« 回帖 #18 于: 2013-04-18, 周四 15:01:11 »
首先……蜜蜜儿大人V587……

然后,即使暂且不管原作者的意思是如何,我们严格按照字面意思乱搞的话,wield这个词是带有使用的意思的,不过来抠这个语言问题真的是。。。很蛋疼。。。
劇透 -   :
由涅薇儿老爷提供的百度词典是这么说的:
引用
以下结果由 金山词霸 提供
v.手持着使用(武器、工具等)( wield的现在分词 );具有;运用(权力);施加(影响)
而继续往下看:
引用
柯林斯高阶英汉词典
以下结果由 金山词霸 提供
1.VERB使用,挥,操(武器、工具等)If you wield a weapon, tool, or piece of equipment, you carry and use it.
也就是我之前所说的。。。

引用
最后,参考无踪短刃的原文,其中关于智力AC的部分对武器的要求也是“wielding”,译者也是译作“手持”,如果按照RO这个逻辑看的话,无踪短刃必须每回合都至少用匕首或反曲刀攻击一次,才能保证自己有这个智力AC?
如果根据RO进一步的态度“这个专长只有在用对应双武器进攻的瞬间才有”的话,那么无踪短刃的智力AC也仅仅只有在短刃攻击的时候才存在,这也合理吗?
而最后,如果某个无踪短刃手持一把匕首却只是在徒手攻击而完全不准备使用匕首,我觉得这给AC既不魔法也不科学。。。
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Re: 关于武士的二刀流,可以有这种做法吗?
« 回帖 #19 于: 2013-04-18, 周四 15:13:27 »
你没明白我的意思。
首先,例句中

...a lone assailant wielding a kitchen knife.
孤身一人、手持菜刀的袭击者

这里的wielding就被译作了手持,而没有强调他‘是在用菜刀攻击’。
其次,词语意义中也有‘具有’的含义,被看做手持也不算错误。
最后,那个双武器专长在RO的判定下是“只有‘使用’短剑和重剑的时候”才会有双武器专长,也就是说,你全回合攻击中,你只有两个武器都攻击了,那么第二个武器攻击的时候才会有专长,而且打完后专长也就没了。
于是推理过来,无踪短刃拿着匕首时,如果没有攻击仅仅是全防御,也会因为没有“使用”匕首而导致没有智力AC,而且就算使用,AC也仅仅是在“你攻击”的瞬间才会存在, 你攻击前,攻击后都不会有AC

最后核心双武器防御专长也有类似的情况
双武器防御(TWO-WEAPON DEFENSE)[一般专长]
先决条件:敏捷15、双武器攻击。
效果:当舞动一把双头武器或两把武器(不包括天生武器或徒手击打)时,你的防御等级获得+1盾牌加值。
当你进行防御式战斗或做全防动作时,该盾牌加值增加为+2。
特殊:战士可以选择本专长作为战士的奖励专长。

这个虽然没有确认,但是我觉得那个词应该也是wielding。于是问题出现了,后面的全防御动作,很明显在核心的情况下几乎是不可能“使用双武器攻击”的时候能做到的,那么,这个专长的意思是,你用双武器普通攻击时,+1盾牌AC,然后(没有任何限制的情况下)防御式战斗和全防御盾牌加值+2吗?
很明显,这不可能是这个专长本身的意图,后者的加值应该建立在跟前者相同的限制上,所以这反而证明了wielding着重点是‘持有’而不是‘使用’。

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