关于用法术隐形超魔变身术的问题

[涅薇儿·德拉诺尔]

飞行术有什么难判的吗，人物可飞行是飞行术的数据效果而不是因为飞行术的视觉效果。参考现实的钢丝吊线拍摄，你眼睛好（法辩高）=看到吊线（看到视觉效果），隐形飞行术就相当于一个后期PS，把吊线P没了（视觉效果没了再好的眼睛都看不到吊线），但有拍摄知识的观众照样可以脑补他是吊线飞还是什么飞。

所以为什么不能理解成魔术师的手法一样的存在呢?常规魔术的通常构成就是一套理论上并不超凡的行为+用来调动观众注意的手法、台词+反复的练习，
普通的法术就是那个行为，这个超魔的手段就是手法和台词，获得这个超魔的手段就是（反复的练习来获得这个）专长。
对于不懂魔术的人，看到魔术表演会觉得这简直不可思议，
对懂魔术的人，虽然不知道怎么做到的，但不会觉得这种事不可能做到。
对有着特殊侦查能力的人（比如高速摄像机，多角度摄像机），就能破解手法台词来获得真相。

当然，这些你都可以说是我的自由心证，但依照奥卡姆剃刀定律来看的话，我目前还没有看到比这种判断方法更简单可行的想法。

[霜千翎]

判定成套一层皮也会出现各种问题的，特别是当你体型产生变化的时候。例如巨兽术，大变成巨龙之类的。在玩偶服内的人类到底呈现出一个怎么样的状态。

他的戏服隐形后，一个变成超巨的角色，他是双脚还已经停留在地上吗还是处于悬空状态？？一个通过变形获得了多种天生武器的人类，当他进行攻击是怎么样的，是挥舞他双手吗？ 他进行喷吐的时候是怎么样的。火应该从那个地方喷出来，是他没有隐形的人躯位置。还是他变身巨龙后的喷吐器官（戏服已经隐形），这个喷吐是否看见。他占据了3x3（5尺）格的时候，敌人冲锋他的时候会产生何种互动？

咒法召唤系列召唤出来的生物又如何判定？幽影模拟系列又如何判定？？

[zghzgh1779]

问题就在这里:凭什么你就说飞行是数据效果不是视觉效果，新形体就是视觉效果不是数据效果？飞行难道是看不到的吗？变形难道不是改变人物卡上包括外形的数据吗？

事实上喵并不在乎你怎么判，或者说什么判法只要你的pc接受都是可以的，但是喵认为怎样对这个专长进行【合理性解释】都很糟糕……

ps:喵对这个专长的判法就是喵觉得顺眼就允许，以上(强行冷静

[涅薇儿·德拉诺尔]

虽然你说的这个就是我认为的需要纠结的情况啊。
本质来说，上面一大段文字其实就跟那把隐形的火焰刀一样，没有参考规则(虽然后来有剑隐水了)
至于召唤物，欺愚者手册作者是认为隐形的，所以这个应该不存在翻译问题。

[霜千翎]

其实海灵想表达的就是，怎么判定这个超魔的设计者都是傻逼。至于外国佬的欺愚者手册作者？？？他说的隐形又怎么样...没规则和F&Q指向这个专长并且告诉DM应该怎么进行判定。所以还是“dm你看着办”的范畴。当然，如果有任何规则和F&Q指向告诉我们这个超魔会导致咒法生物隐形，那么变形都应该判定为全身隐形。

但你别忘记了...有种法术时间叫立即。所以还是会出现bug...

[涅薇儿·德拉诺尔]

那个作者说的隐形当然不怎么样，但是海灵一开始就对我叫嚷原文不是这样是那样，那我只能拿一个理论上比他更懂原文文字的人的意见作为参考不是？
然后请说明如果有规则和FAQ说隐形召唤能导致咒法生物隐形那么能让隐形变形变成全身隐形的直接逻辑关系？这两都不是一个学派体系的东西的“应该”理由在哪？
立即的法术又如何？火球术不就是立即的吗？

[zghzgh1779]

讲道理喵不觉得那个手册作者理论上比喵更懂原文文字，更不觉得这和他的说法参考价值高低有什么关系，不过这不重要嗯(⊙_⊙)

[霜千翎]

塑能系，无中生有
火球术依旧会造成伤害，虽然你不见（视觉），但区域生物依旧可以感知到热量。（专长自己的意思）

咒法系：召唤，产生生物
这货就是你法术做出来的假货，他本身的存在就是个法术效果，于是他视觉上看不到但可以摸得到而且闻到（旗愚者手册作者的想法，大概！）

变化系：可以改变事物的性质或状态。
人不是人。（你连人类奖励专长都没了），你变成了新的生物（视觉效果）但别人看不到这个新生物，但别人可以摸得到而且闻到（根据万律给变形喂shit和楼上祈雨的说法）

咒法系：医疗
正能量有没动画效果我不知道dm会怎么描述。但人的确是伤口在恢复了。这玩意我真是懂怎么判了！别人看他的伤口倒地是复原了还是没复原了还是空了一块肉。毕竟法术是立刻然后就没了。但恢复伤口这种东西也是他带来的效果，而且可以通过肉眼观测。

于是问题来了？生命值的恢复是数据效果这个没啥好说的。但恢复伤口算不算视觉效果？那可以飞起来也是法术带来的效果吧？？那算视觉效果还是数据效果？隐形不？我们参考祈雨手册作者的思路的话~

 
但既然祈雨的作者在没F&Q的前提下“认为”。我在这里根据他的思路说一句“应该”貌似也没什么吧...所以就问你是不是心证嘛？如果是心证的话，我们在这里浪费唇舌干嘛？如果不是心证的话~那一发相关规则咯0 0？（因为我也很想知道应该怎么判嘛~）

[亿吨]

隐形超魔隐形啦！
隐形超魔传送啦！
隐形超魔许愿术！
隐形超魔大裂解！
隐形超魔传奇法术：物种起源！

[浅水源]

灵能秘发(Hide Power) [超能专长]
你可以令异能展现时不产生异象。
效果：你可在展现异能时隐藏一种相关异象，由你在选取此专长时从听觉异象、物质异象、心灵异象、嗅觉异象或视觉异象（见第四章：心灵异能）中选择。秘发的异能花费的灵能点数为该异能正常费用+2。
特殊：你可以多次选取此专长，每次选择不同的异象特征，你可在展现异能时隐藏该异象。

3e灵能中的一个专长，我觉得法术隐形和这个的效果应该是一样的，就是消除法术的视觉“异象”（3r灵能里过一个专注就可以达到这一点）
而异象，包括各种召唤生物的出现（这算是一种视觉异象）《=来自xph的星质构装体异能的描述
但是变形不算是视觉异象《=来自xph超态变化异能的描述
同样，飞行这种自身buff也不算是视觉异象
所以，扔出去各种能量体，召唤生物，是受到此专长好处的
但是自身变形，加buff，奶是不受影响的