純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: 丞相 于 2019-02-05, 周二 13:03:54
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嗯，自从我写了PF的调查员手册后，至少3次听到“不想在丞相的团里玩调查员，板门弄斧（羞耻Play）呢”。
即使是真的很适合调查员的情况，也会被拒绝。
就很悲伤，明明写调查员手册是为了推广调查员，但是感觉客观上是减少了调查员的出现次数？
然后似乎不存在“不想在OP（魔战高玩）的团玩魔战”之类的情况。
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真正喜欢玩的肯定还是会玩的！
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原来有也有不少人跟我一样想法（感觉就是在大触面前表演画画） :em032
调查员感觉是机关算盡的职业，跟魔战考臨场的不太一样。十万个炼金物品在向你招手，可以应对许多环境，但你居然没準備好，你没看我翻的资源，写的手册吗。就这种感觉 :em032
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丞相可以写4.7.10，3个预设调查员来论证自己的玩法
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pc不想丢人啊 :em032因为有一种班门弄斧的感觉
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换个角度考虑，少了你一个团，多了千千万（有那么多吗）的其他团的玩家选调查员，这不就补回来还有多了么
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好，我可以用调查
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但是丞相你的调查员手册确实让我在很多团里考虑并且选择玩调查员了啊，之前我都是直接忽视了这个职业的
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不会啊我写了很多手册也没见人不在我团里玩的
一定是因为原本就没人玩（被打死
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有緣參團就選～
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要是在丞相面前玩个22力ID蛮僧兼调查会不会有一种ntr的快感……
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因为op不是真的魔战高玩
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伊恩，唉。为什么你总是能把谈话扯向对喷的方向。讲道理你的那篇帖子我已经看不下去了，错误连篇。。。所以保持优雅可以吗？ 建议有人删帖。另外建议严防伊恩，不要让他再引发战争了。
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原来有也有不少人跟我一样想法（感觉就是在大触面前表演画画） :em032
调查员感觉是机关算盡的职业，跟魔战考臨场的不太一样。十万个炼金物品在向你招手，可以应对许多环境，但你居然没準備好，你没看我翻的资源，写的手册吗。就这种感觉 :em032
魔战同样是机关算尽。体现在两个方面：
1、魔战有强化消耗品的能力：卷轴掌握 魔杖掌握 权杖掌握，这三个能力允许魔战用自己的属性计算魔法物品的dc。所以对于魔战而言，只要有umd的支持，能够用的消耗品比其他职业直接多了一块。
2、魔战的临场同样需要提前准备：魔战相比法牧的特殊性是，魔战很多战术同时消耗奥能池和法术，并且还卡动作....所以，你需要罗列你的战斗连招，明确每一个连招的奥能消耗，法术消耗以及适用环境。只有这样，你在使用奥能时，可以清楚认识到自己损失了哪些连招的可能，于是放弃了未来应对什么情况的可能性，于是才能结合对未来遭遇的估计，规划奥能点使用。
例如我个人很喜欢的念动战技远程奥能精准擒抱二连，需要2点，效果是两回合无视体型基本必然把敌人压制在地上，针对单只怪物或者没有对应防御法术的法系是远程稳控。那么，如果你记了念动战技，那么你用最后这两点奥能恢复别的法术的代价就是这个擒抱连招。之后可能有这种威胁高的单只大怪或者法系吗？这样交换是否值得？至少你现在有明确的方向可以思考。
然后还有奥能附魔。正常魔战如果没有特化命中，或者用克敌机先啥的，如果不用奥能精准根本打不中人，这时候奥能附魔其实是强化奥能精准伤害，提高奥能精准效率的东西。奥能附魔的代价可以表示成少打一轮全回合，需要吗？还是说敌人的血量其实全回合奥能精准配冻伤就足够了？这里的问题其实就是现在的清怪速度换未来少一轮爆发，值得吗？这点也可以思考。（顺带提一个很多魔战玩家的常见失误，无脑附魔..但其实1环比奥能点便宜，只需1k。如果1环能解决的话，通常不用交附魔的那一点（当然巫术能解决就更好了）。这也是着甲法师变体能成立的前提。）
ps （为什么重点规划奥能？因为法术唤回，奥能可以变成法术，别迷信巫术飞行，本来空间那么大的特性被玩成开战傻逼飞顺便卖一波队友，这很不负责任。另外就算巫术也有很多有趣的巫术而不单单只有傻逼飞）
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ps （为什么重点规划奥能？因为法术唤回，奥能可以变成法术，别迷信巫术飞行，本来空间那么大的特性被玩成开战傻逼飞顺便卖一波队友，这很不负责任。另外就算巫术也有很多有趣的巫术而不单单只有傻逼飞）
看来你和许多人一样对巫术本身和对飞行巫术的使用都有一些误解，实际上它们并不是这么用的，我本人不这么用，我教别人时也叫他们不要这么用。我会在下一帖魔战士随笔中讲一讲怎么正确有效地使用它们，欢迎继续关注
另外，op上文说着甲法师变体的那一段有点绕，对于不太能看的明白的朋友，其实这是我在这一帖 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=84869.msg960888#msg960888)中提出的理念，帖内相对说得更清晰一些。
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你们不要打啦！
要打，去练舞室打 :em022
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丞相给我开团
我玩调查员！
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ps （为什么重点规划奥能？因为法术唤回，奥能可以变成法术，别迷信巫术飞行，本来空间那么大的特性被玩成开战傻逼飞顺便卖一波队友，这很不负责任。另外就算巫术也有很多有趣的巫术而不单单只有傻逼飞）
看来你和许多人一样对巫术本身和对飞行巫术的使用都有一些误解，实际上它们并不是这么用的，我本人不这么用，我教别人时也叫他们不要这么用。我会在下一帖魔战士随笔中讲一讲怎么正确有效地使用它们，欢迎继续关注
另外，op上文说着甲法师变体的那一段有点绕，对于不太能看的明白的朋友，其实这是我在这一帖 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=84869.msg960888#msg960888)中提出的理念，帖内相对说得更清晰一些。
我只攻击把巫术拿去傻逼无脑飞这个行为。
巫术变体的作用至少有如下。
1、如果打算大量倾泻奥能点强化攻击，那么你可能没什么点数用于法术唤回，那么就不如把这个特性换掉。单个巫术就飞行比较有用。所以...就是我之前看到很多巫战士的玩法，赚3环好过没有。
2、巫术为魔战提供了很好的划水手段。巫术本身很强，并且无消耗。大多数魔战只交一个法术（通常是护盾...)就可以很轻松的站场。所以巫魔战可以用巫术在前线安逸无损划水，爆发资源就可以统统留给高难。
3、因为巫术的dc是1/2hd+智力，这个dc其实要高于魔战的最高环法术，所以巫术在控制方面也可以突破魔战的上限。
4、还有些巫术具有独特的法术无法实现的功能性，我个人很喜欢的是高级标动秘法眼，感兴趣的可以继续挖。
然后进一步解释我说的不要随便武器附魔。这是也很宽泛，不强吃奥败着甲的魔战都可以使用，并不依赖任何特定build。例如你见到怪物，感觉不强，可以冻伤慢慢砍，冻伤其实就是一个平砍追加1d6+等调+1寒冷瘀伤追加疲乏的buff，对面不免疫的话真不比附魔弱。或者你发现就一个很厉害的怪物，其他都是杂鱼，那么你直接奥能精准（不是附魔！）法术打击强化电爪+储法电爪秒了，然后划水。 最本质的思想就是，判断你武器附魔的收益：能早几轮打死怪物，然后对比你的成本：少了什么具体的连招。结合环境判断是否值得。但是除我之外的人，基本第一轮就是无脑附魔，这很不好。
顺带说一下，魔战无论没有法术还是没有奥能都很尴尬，所以请尽量保证法术和奥能消耗速度的平衡，法术唤回可以帮助你实现这一点。
最后说，着甲法师。依赖特定的巨大局限法术的build都只能用来吹逼。冻伤说起来数字很大，打起来遇到抗力免疫sr直接傻逼。
着甲法师的正确玩法事实上就是字面意义：这唯一一个保留了完全施法能力还提供额外防御的魔战变体。着甲法师的能力让他可以在不额外投入防御资源，并且第一轮不花费标动在防御的情况下，强吃敌人的物理攻击。带来两个优势：1、可以更加肆意妄为地使用近战法术，包括但不限于冻伤 电爪 彩喷。其他魔战如果不prebuff或者用资源特化的话万一血没算好没秒到，给反打至少要打掉一个法术护盾。2、不用担心切后排，战斗中你要做的事情只有：把更多法术打到对面头上！对面来偷袭你，你只需要回头，发出嘲弄的笑声（见下）
魔战这个傻逼6环职业施法攻击端又有什么优势？1、法打储法带来的高效率爆发。2、奥能精准带来的强力战技法术。3、法术唤回带来的更灵活的施法或者巫术。4、败家三掌握带来的无限续航。
那么build思路就很简单了。
开卡智力18往上 力量14。你的早期攻击法术和法师一个级别的，但这变体吃掉了3级奥能，魔战特有的特性6级前只剩下法打，法打你还没命中。所以6级以前你就是个法师，很硬的法师，能贴脸摸冻伤的法师，能拿个苜蓿战锤提供个威胁甚至敲人划水的法师。
6级往后，你施法能力开始跟不上，但是奥能精准+法打还有唤回开始提供独特的选项。一个奥能精准一个强化电爪，配合珍珠突出一个高效。其他奥能也让魔战有着更多的变化：
免费超魔为你增加法术爆发；败家三掌握让你的支援能力更加强大；法术护盾直接让自己几乎物免；魔宠更是一条大线。
专长：优化法术的各种专长，包括但不限于专攻，专精，超魔。额外奥能，包括免费超魔，败家三掌握，法术护盾，法术混合。
法术：各种强控随便玩，因为奥能精准提供命中，不必忌讳什么射线射不中，摸不到人等奇怪问题。衰弱射线自发强效照样能玩。魔战的攻击表还不满足就翻法师，用奥能嫖。法师都不满足就翻任何有表职业（包括某奥术调查），umd卷轴掌握，上。魔战特别有优势的就是战技法术，双倍智调+cl打对面cmd基本必中，所以击倒飞弹，第三只手，念动战技这些会更加厉害。
技能：umd，建议交资源优化，别的魔战读卷不能法战，你没有法战。
关键装备：高级盔甲（高性价比战场装） 豁免装（你更可能吃技能） 储法武器 各种超魔权杖。
特别提下着甲法师配合巫战。这种搭配4-5级其实很尴尬，因为奥能点还是不知道怎么用。但是首先，画风喜人，你可以降祸对手，然后站在敌人脸上尽情地嘲笑对方，对方无可奈何。其次，这里省下的奥能点可以全部给卷轴掌握败家。续战能力极强。
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感觉说了很多花招。。。但是看上去还是很弱的职业
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一个并不适合在低级团使用的职业
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感觉说了很多花招。。。但是看上去还是很弱的职业
坦白地讲，魔战确实就是这种职业...基线极低，只能靠花招存活。各种骚操作让魔战起码追上蛮圣僧瞎几把写，也就这样了。我发言的出发点一直不是推荐这职业多厉害。而是万一你爱上了这个废柴职业，怎么样让它没那么废柴，甚至偶尔跟蛮僧圣抢枪镜头。本来玩不就是靠爱吗？
最简单的办法就是抱大腿！看我蛮魔战砍爆！！！（虽然只有1-2轮的极限爆发...）
另外其实嘛，魔战这种东西，如果不考虑升级的话每个等级都能弄出一些很强力的卡的。说前期魔战惨，但是优化电爪的魔战却是前期最高爆发之一，虽然牺牲了中后期能力。直接后期开卡，魔战靠伪猛扑（奔袭剑魔杖战斗）全回合打接触也能在近战菜刀中获得席位。魔战短团一直不是问题，惨的是从低级升到高级的过程。
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就像你可以在新月的团里玩到各种职业，然后团就鸽了！
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其實樓上說很弱職業的時候，我已經搞不清楚是在討論魔戰還是調查員了
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你们说的弱职业是调查员还是魔战士？
这个帖子的主题不是调查员吗！？
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我愿意理解成他说的是调查员。虽然和大家的第一感觉不符，但其实真正在本楼里对魔战发表评论的，只有op一个人而已。
我只是顺着帖子里其他坛友涉及魔战的讨论给我自己的帖子打个广告，并没有在调查员帖子里讨论魔战，而且我的第一帖还和主楼紧密联动哩！
特此撇清关系 :em024
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在此实名对鸽子王新月提出批评
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丞相已经把调查玩到头啦！无路可走啦！断头路！（无脑吹丞相.jpg）
学我者生，像我者死（不）
丞相能评测一下敏系 毒药书毒药调查（拿表换毒素那个变体）+贼（或其他能拿涂毒的职业）靠策士之鸡和毒素刷DB 的玩法吗？