純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: 沙包 于 2020-08-01, 周六 22:24:13
-
团里的炼金师点了狂喝滥饮
狂喝滥饮 Potion Glutton
你灌下药水的速度快到吓人
先决条件：信仰厄迦图娅
效果：当你喝下药水或药剂时，你只需要一个迅捷动作且不会导致藉机攻击。
正常情况：喝下药水是一个移动动作，且会导致藉机攻击。（注：疑有误，核心规则中喝下药水是一个标准动作）
然后战斗的时候连续克敌先机+投炸弹
结果变成了免费的迅捷克敌 :em017
大家是怎么判的？有FAQ吗
-
没看过炼金术能力才会弄出这种事。
-
炼金术师天生会制造药水，所以……其实也不是不可以。当然一般都不是这么老老实实用的。
-
考虑到信仰......我更好奇你们是怎么和ta和平共处的
-
化合不等于灵药不等于药水，这是不同的三种物品，所以通常来说肯定不行
神话能力、酿酒师进阶、草药学，这三种情况应该适用这个专长。据我所知除此以外化合都必须标动使用
-
痾......我覺得配上特定炸彈的確有點厲害，但還不到過強。
因為儘管你喝是迅捷動作，那你還是需要移動動作拿出來啊，換句話說要做這件事的煉金必須犧牲掉這回合的移動，這不就是站樁輸出? 用力打爆吧。
以及Potion Glutton的專長的原文是
Benefit: You can drink potions, elixirs, or other potables as a swift action without provoking attacks of opportunity.
Normal: Drinking potions is a move action that provokes attacks of opportunity.
你可以用迅捷喝下的是藥水、靈藥或其他適合飲用的。
怎樣叫適合，那就是GM定啊，禁掉化合練成不就好了?
-
痾......我覺得配上特定炸彈的確有點厲害，但還不到過強。
因為儘管你喝是迅捷動作，那你還是需要移動動作拿出來啊，換句話說要做這件事的煉金必須犧牲掉這回合的移動，這不就是站樁輸出? 用力打爆吧。
以及Potion Glutton的專長的原文是
Benefit: You can drink potions, elixirs, or other potables as a swift action without provoking attacks of opportunity.
Normal: Drinking potions is a move action that provokes attacks of opportunity.
你可以用迅捷喝下的是藥水、靈藥或其他適合飲用的。
怎樣叫適合，那就是GM定啊，禁掉化合練成不就好了?
FAQ里不是说喝下化合的标动包含了拿出的动作吗，所以如果适用应该也无需额外拿出吧
-
痾......我覺得配上特定炸彈的確有點厲害，但還不到過強。
因為儘管你喝是迅捷動作，那你還是需要移動動作拿出來啊，換句話說要做這件事的煉金必須犧牲掉這回合的移動，這不就是站樁輸出? 用力打爆吧。
以及Potion Glutton的專長的原文是
Benefit: You can drink potions, elixirs, or other potables as a swift action without provoking attacks of opportunity.
Normal: Drinking potions is a move action that provokes attacks of opportunity.
你可以用迅捷喝下的是藥水、靈藥或其他適合飲用的。
怎樣叫適合，那就是GM定啊，禁掉化合練成不就好了?
FAQ里不是说喝下化合的标动包含了拿出的动作吗，所以如果适用应该也无需额外拿出吧
Alchemist: What kind of action is it to use an extract, mutagen, or throw a bomb?
It is a standard action to use an extract, mutagen, or throw a bomb. This action includes retrieving the necessary materials from the alchemist's supplies, in the same manner as retrieving a material component is included in the act of spellcasting.
Use an extract，不是Drink，Use包括了拿出和饮用的全过程，Drink只有喝下去的那部分动作
-
狂喝滥饮 Potion Glutton这个专长好像是设计师记错喝药的动作，以为是移动就降低到迅捷。不过内海诸神不是核心就木得修书。
PFS的Campaign Clarifications里面有给修了，虽然这个只限定再pfs战役里面……不过全p社估计pfs那边的人会没抽大麻了所以反正不用钱多少用一点也不错（会修小书的就只有这里了）
Page 215—Change the text of the potion glutton feat to the following, "Benefit: You can drink potions, elixirs, or other potables (but not extracts) as a move action without provoking an attack of opportunity. Normal: Drinking potions is a standard action that provokes an attack of opportunity."
然后不是喝下化合的标动包含了拿出的动作，而是可以炼金用一个标准动作同时拿出并喝下化合炼成。
An alchemist can draw and drink an extract as a standard action.
这意味这就算用这个专长迅捷动作喝，还是需要先取出来（大不了储物手套）。
剩下就是化合炼成是否使用于狂喝滥饮这个专长中其他饮料（other potables）的范畴了……
因为炼金这职业是p子原创的，很多细节设定都没做的太仔细，所以被人问到化合炼成能否搭配其他适用于药水的能力时，p子不是当鸵鸟埋头就是直接喊“我说不行就是不行”
结果还是只能让你们看着办……
-
痾......我覺得配上特定炸彈的確有點厲害，但還不到過強。
因為儘管你喝是迅捷動作，那你還是需要移動動作拿出來啊，換句話說要做這件事的煉金必須犧牲掉這回合的移動，這不就是站樁輸出? 用力打爆吧。
以及Potion Glutton的專長的原文是
Benefit: You can drink potions, elixirs, or other potables as a swift action without provoking attacks of opportunity.
Normal: Drinking potions is a move action that provokes attacks of opportunity.
你可以用迅捷喝下的是藥水、靈藥或其他適合飲用的。
怎樣叫適合，那就是GM定啊，禁掉化合練成不就好了?
FAQ里不是说喝下化合的标动包含了拿出的动作吗，所以如果适用应该也无需额外拿出吧
Alchemist: What kind of action is it to use an extract, mutagen, or throw a bomb?
It is a standard action to use an extract, mutagen, or throw a bomb. This action includes retrieving the necessary materials from the alchemist's supplies, in the same manner as retrieving a material component is included in the act of spellcasting.
Use an extract，不是Drink，Use包括了拿出和饮用的全过程，Drink只有喝下去的那部分动作
多谢解答，那就只能配合奇物使用了。我还有一些相关的疑问，比如持杯械斗、醉仙酿剑这种把酒杯用作武器的专长是否满足crb规则里的“以移动的一部分拔出武器”？快速备战是否适用呢？
持杯械斗（战斗）
Two-Weapon Drunkard (Combat Feat)
以凯登之名战斗的人有时会选取该专长，因为这可以让他们在自己最喜欢的地方——酒馆——轻松找到趁手的武器。
你可以用副手轻松挥舞酒杯，用它在战斗中一边轻松地喝酒一边轻松地揍人。
先决条件：随手武器（Catch Off-Guard），双武器战斗（Two-Weapon Fighting）
好处：当你用副手（off hand）手持啤酒杯（tankard）作为临时武器（improvised weapon）战斗时，它被视同为轻型硬头锤（light mace），该效果在判断包含武器专攻（Weapon Focus）之类的专长时也能生效。若你信仰凯登．凯连（Cayden Cailean），那么副手的啤酒杯还被视作为法器（divine focus），而且不会妨碍姿势法术成分（somatic spell components）。
当你以双武器进行战斗，且正处于恶心（sickened）状态时，由于恶心而对攻击检定或武器伤害检定产生的减值不会影响你。
正常：手持啤酒杯（tankard）作为临时武器（improvised weapon）时，其功能被视作为铁手套（gauntlet）。
醉仙酿剑诀 Cayden Cailean`s Blade and Tankard
一手酒杯一手轻剑是凯登．凯利恩信徒的招牌战斗技法。
可选替换能力：一个混乱善良阵营，信仰凯登．凯利恩的游荡剑客或是战士可以将对于所有盾牌或是小圆盾的擅长换取本技法的基础奖励。
基础奖励：你可以一手握一只酒杯（或是大口杯，劳模杯，酒樽）作为武器，如同它是一把符合你体型的轻型硬头锤一般
-
狂喝滥饮 Potion Glutton这个专长好像是设计师记错喝药的动作，以为是移动就降低到迅捷。不过内海诸神不是核心就木得修书。
PFS的Campaign Clarifications里面有给修了，虽然这个只限定再pfs战役里面……不过全p社估计pfs那边的人会没抽大麻了所以反正不用钱多少用一点也不错（会修小书的就只有这里了）
Page 215—Change the text of the potion glutton feat to the following, "Benefit: You can drink potions, elixirs, or other potables (but not extracts) as a move action without provoking an attack of opportunity. Normal: Drinking potions is a standard action that provokes an attack of opportunity."
然后不是喝下化合的标动包含了拿出的动作，而是可以炼金用一个标准动作同时拿出并喝下化合炼成。
An alchemist can draw and drink an extract as a standard action.
这意味这就算用这个专长迅捷动作喝，还是需要先取出来（大不了储物手套）。
剩下就是化合炼成是否使用于狂喝滥饮这个专长中其他饮料（other potables）的范畴了……
因为炼金这职业是p子原创的，很多细节设定都没做的太仔细，所以被人问到化合炼成能否搭配其他适用于药水的能力时，p子不是当鸵鸟埋头就是直接喊“我说不行就是不行”
结果还是只能让你们看着办……
我想到的是这个，但是也没有说能不能容纳化合
凯连斗殴杯（Cailean Fighting Tankard）
位置：无；价格：10301gp
施法者等级：10级；重量：2磅
灵光：中等咒法系
这尊金属啤酒杯（steel tankard）的功能如同+1轻锤（+1 Light hammer）一般。凯登 · 凯连（Cayden Cailean）的信徒会自动擅长该武器。酒杯的内部包含6个相同的次元空间。每个空间内都可以储存一份不同的可饮用液体（可以包含药水，但是无法容纳毒素），其容积至多为1/2立方尺。这些液体不会意外洒出（尽管这杯子看起来总是好像要漫出来），而且当持用者使用酒杯饮用其中的液体时，酒杯会确保他喝下自己想要喝的那份液体（如果没有特别要求的话，则会随机指定一份）。
制造要求：制造魔法武器和防具（Craft Magic Arms and Armor），制造奇物（Craft Wondrous Item），秘藏箱（Secret Chest）
制造成本：5301gp
-
当你用副手（off hand）手持啤酒杯（tankard）作为临时武器（improvised weapon）战斗时，它被视同为轻型硬头锤（light mace）
至于凯连斗殴杯，简单来说，去问GM
而且要么信仰厄迦图娅，要么信仰凯登·凯连，这俩也不能一起用啊
-
痾......我覺得配上特定炸彈的確有點厲害，但還不到過強。
因為儘管你喝是迅捷動作，那你還是需要移動動作拿出來啊，換句話說要做這件事的煉金必須犧牲掉這回合的移動，這不就是站樁輸出? 用力打爆吧。
以及Potion Glutton的專長的原文是
Benefit: You can drink potions, elixirs, or other potables as a swift action without provoking attacks of opportunity.
Normal: Drinking potions is a move action that provokes attacks of opportunity.
你可以用迅捷喝下的是藥水、靈藥或其他適合飲用的。
怎樣叫適合，那就是GM定啊，禁掉化合練成不就好了?
FAQ里不是说喝下化合的标动包含了拿出的动作吗，所以如果适用应该也无需额外拿出吧
你可能需要再看一下職業能力描述......
-
当你用副手（off hand）手持啤酒杯（tankard）作为临时武器（improvised weapon）战斗时，它被视同为轻型硬头锤（light mace）
至于凯连斗殴杯，简单来说，去问GM
而且要么信仰厄迦图娅，要么信仰凯登·凯连，这俩也不能一起用啊
凯登凯连这两个专长预备和快饮客、酿酒师连着用的
斗殴杯的话，苍姬信徒应该也能用只是不自动擅长
-
如果你喝练成，那么这个专长不加成化合练成，因此还是要标动
如果你自己制造药水，那么你还是要移动动作拿出来
-
https://paizo.com/paizo/faq/v5748nruor1gj#v5748eaic9vbb
Potion Glutton: The “Normal” line says that drinking potions is normally a move action. Isn’t it normally a standard action? And if so, the feat text seems to be based on the move action assumption, so what should I do?
Normally, drinking potions is a standard action, not a move action. To bring it in line with that, change the text of potion glutton to the following: “Benefit: You can drink potions, elixirs, or other potables (but not extracts) as a move action without provoking an attack of opportunity.
Normal: Drinking potions is a standard action that provokes an attack of opportunity.”
-
我也注意到，这个专长只包括potions, elixirs, or other potables，并不包括化合炼成（extract），而掏出药水有需要移动动作。
所以好像没啥用。