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TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: Chronica 于 2020-09-12, 周六 23:08:35

主题: 關於槍舞和木棍大師
作者: Chronica2020-09-12, 周六 23:08:35
就是槍舞流的槍舞疾有說到木棍的專長可以應用到槍舞的武器上,然後木棍大師可以單手木棍。那麼這兩個配合使用能不能做到單手持長觸及武器?

槍舞式
槍舞式 Spear Dancing Style(戰鬥,流派專長)
   你熟練地運用槍矛的兩頭同時打擊敵人。
先決條件:敏捷13,雙武器格鬥(Two-Weapon Fighting),對所選武器擁有武器專攻專長
專長效果:從長武(Polearm)或矛(Spear)戰士武器組中選擇一件武器,當你開啟此流派架勢時,你可以使自己所持的武器獲得雙頭武器特性——武器原本的數據會成為你主手使用的一頭,它的身柄成為你副手使用的一頭並使用輕型硬頭錘(Light Mace)的數據。如果武器有反衝鋒或觸及特性,那麼以此方式使用時它們失去這些特性。
特殊情況:一個擁有武器訓練(長武或矛)職業能力的角色可以使用任何長武或矛而非僅限於他所選的單件武器來獲得此流派的好處。

Spear Dancing Style (Combat, Style)
You can use polearms and spears as double weapons.
Prerequisites: Dex 13, Two-Weapon Fighting, Weapon Focus with the chosen weapon.
Benefit: Choose one weapon from the polearm or spear fighter weapon groups. While using this style, you grant the chosen weapon the double special weapon feature, using the weapon’s normal statistics for its main-hand end and the statistics of a light mace for its off-hand end. A weapon wielded in this way loses the brace and reach special weapon features.
Special: A character with the weapon training (polearms or spears) class feature can use Spear Dancing Style with any polearm or spear, respectively, in addition to the chosen weapon.

槍舞疾
槍舞疾 Spear Dancing Spiral(戰鬥專長)
   你運用優雅與靈巧的身姿來操作你的長槍。
先決條件:敏捷15,雙武器格鬥(Two-Weapon Fighting),武器嫻熟(Weapon Finesse),槍舞式,對所選武器擁有武器專攻專長
專長效果:當開啟槍舞流架勢時,如果你所持的武器符合你的體型,那麼你就可以獲得武器嫻熟專長的好處。除此之外,任何你所擁有的,可以應用到木棍(Quarterstaff)上的專長均可以運用到你在槍舞式所選的武器上。

Spear Dancing Spiral (Combat)
You wield spears with poise and grace.
Prerequisites: Dex 15, Spear Dancing Style, Two-Weapon Fighting, Weapon Finesse, Weapon Focus with the chosen weapon.
Benefit: While using Spear Dancing Style, you gain the benefit of Weapon Finesse with the chosen weapon if it is appropriately sized for a creature of your size category. In addition, you can use any feat or ability that functions with a quarterstaff with your chosen weapon.

木棍大師
木棍大師 Quarterstaff Master(戰鬥)
   你能將木棍當作單手或雙手武器使用。
先決條件:武器專攻(木棍),基本攻擊加值+5。
專長效果:靠著採取一些不同的姿勢和戰技,你可以將木棍作為單手武器。在你行動輪開始的時候,你可以決定要將木棍當作單手還是雙手武器使用,當你把它作為單手武器,你的另外一隻手就可以自由活動,不過如此一來就不能用木褌以雙頭武器的方式發起攻擊。此外,擁有此專長之後,就算你不是戰士,你仍可以選擇木棍的「武器專精」。

Quarterstaff Master (Combat)
You can wield a quarterstaff as either a two-handed or one-handed weapon.
Prerequisites: Weapon Focus (quarterstaff), base attack bonus +5.
Benefit: By employing a number of different stances and techniques, you can wield a quarterstaff as a one-handed weapon. At the start of your turn, you decide whether or not you are going to wield the quarterstaff as a one-handed or two-handed weapon. When you wield it as a one-handed weapon, your other hand is free, and you cannot use the staff as a double weapon. You can take the feat Weapon Specialization in the quarterstaff even if you have no levels in fighter.

考慮到可能出現長武法戰之類的操作而且暫時不會用到這個,就先放棄了思考
不過一想開了沒個確實的結果也不太安心,於是還是來提問一下
主题: Re: 关于枪舞和木棍大师
作者: hellgate112020-09-12, 周六 23:11:01
如果武器有反冲锋或触及特性,那么以此方式使用时它们失去这些特性。
主题: Re: 關於槍舞和木棍大師
作者: Chronica2020-09-12, 周六 23:22:24
如果武器有反衝鋒或觸及特性,那麼以此方式使用時它們失去這些特性。
感覺大約也是被這句給斃了
(單手單頭無觸及長矛什麼的
主题: Re: 关于枪舞和木棍大师
作者: 希尔2020-09-12, 周六 23:45:40
可以。只要不使用双头模式就不失去。

此外枪舞二阶的翻译是错误的,实际上可应用的并不止专长,而是可以作用于木棍的任何专长和能力(any feat or ability that functions with a quarterstaff)。很强。
主题: Re: 關於槍舞和木棍大師
作者: 弑君者伊恩2020-09-12, 周六 23:53:14
但本质上要多交一个真的没有用的重复的武器专攻,这就也变相提高了成本

编辑:我觉得疾风有待商榷,因为疾风是和武僧特性的武器互动,不是直接和木棍互动。然后橡棍术可以的话会比较逆天
主题: Re: 关于枪舞和木棍大师
作者: 希尔2020-09-12, 周六 23:59:18
双武器专长也很贵,一般想要单手长武的人可能并不想要按这个流派设计用意般双头乱打,所以就是重税。
主题: Re: 關於槍舞和木棍大師
作者: 弑君者伊恩2020-09-13, 周日 00:04:13
对,这个流派的2阶尤其脱节。除了你说的双武器的问题,2阶和武器娴熟挂钩也有点迷,至少如果我想要用长柄双武器,或者单手长柄这些重税玩法,我一定会选择力量命中、敏捷够专长前质
主题: Re: 关于枪舞和木棍大师
作者: 书中仙2020-09-13, 周日 20:21:01
可以。只要不使用双头模式就不失去。

此外枪舞二阶的翻译是错误的,实际上可应用的并不止专长,而是可以作用于木棍的任何专长和能力(any feat or ability that functions with a quarterstaff)。很强。
英语不好没看懂,想请教一下“While using this style, you grant the chosen weapon the double special weapon feature”这里面可以选择开或者不开的意思是怎么表达的 :em003。
主题: Re: 關於槍舞和木棍大師
作者: 妖猫2020-09-13, 周日 22:48:30
可以。只要不使用双头模式就不失去。

此外枪舞二阶的翻译是错误的,实际上可应用的并不止专长,而是可以作用于木棍的任何专长和能力(any feat or ability that functions with a quarterstaff)。很强。
英语不好没看懂,想请教一下“While using this style, you grant the chosen weapon the double special weapon feature”这里面可以选择开或者不开的意思是怎么表达的 :em003。
只能通过2阶效果迅捷动作获得触及。这个操作倒是不需要双武器战斗,因为握住的时候就已经有双头武器特性,怎么用(双持、双手、单手)它也都是双头武器
主题: Re: 關於槍舞和木棍大師
作者: 书中仙2020-09-13, 周日 23:19:15
可以。只要不使用双头模式就不失去。

此外枪舞二阶的翻译是错误的,实际上可应用的并不止专长,而是可以作用于木棍的任何专长和能力(any feat or ability that functions with a quarterstaff)。很强。
英语不好没看懂,想请教一下“While using this style, you grant the chosen weapon the double special weapon feature”这里面可以选择开或者不开的意思是怎么表达的 :em003。
只能通过2阶效果迅捷动作获得触及。这个操作倒是不需要双武器战斗,因为握住的时候就已经有双头武器特性,怎么用(双持、双手、单手)它也都是双头武器
“通过2阶效果迅捷动作获得触及”是指木棍有专长可以获得触及吗?
主题: Re: 關於槍舞和木棍大師
作者: Chronica2020-09-14, 周一 01:04:58
可以。只要不使用雙頭模式就不失去。

此外槍舞二階的翻譯是錯誤的,實際上可應用的並不止專長,而是可以作用於木棍的任何專長和能力(any feat or ability that functions with a quarterstaff)。很強。
英語不好沒看懂,想請教一下“While using this style, you grant the chosen weapon the double special weapon feature”這裡面可以選擇開或者不開的意思是怎麼表達的 :em003。
只能通過2階效果迅捷動作獲得觸及。這個操作倒是不需要雙武器戰鬥,因為握住的時候就已經有雙頭武器特性,怎麼用(雙持、雙手、單手)它也都是雙頭武器
“通過2階效果迅捷動作獲得觸及”是指木棍有專長可以獲得觸及嗎?
是單手拿木棍沒講會改變觸及→單手拿槍舞武器不改變觸及(大概

順便這個grant也是我之前有想的,印象中不少能力都會用can grant之類的?然後就不知槍舞是不是開啟流派就只有雙頭握法了。又或者是應用木棍專長那句是獨立於開啟流派之外的?
主题: Re: 關於槍舞和木棍大師
作者: 妖猫2020-09-14, 周一 01:12:50
可以。只要不使用双头模式就不失去。

此外枪舞二阶的翻译是错误的,实际上可应用的并不止专长,而是可以作用于木棍的任何专长和能力(any feat or ability that functions with a quarterstaff)。很强。
英语不好没看懂,想请教一下“While using this style, you grant the chosen weapon the double special weapon feature”这里面可以选择开或者不开的意思是怎么表达的 :em003。
只能通过2阶效果迅捷动作获得触及。这个操作倒是不需要双武器战斗,因为握住的时候就已经有双头武器特性,怎么用(双持、双手、单手)它也都是双头武器
“通过2阶效果迅捷动作获得触及”是指木棍有专长可以获得触及吗?
枪舞流第二个专长记错了,这是三阶
当开启枪舞流架势时,每当你同时以双头武器的形式使用这件武器发动整轮攻击时,你都可以选择以一个迅捷动作赋予这此武器的一头或两头以触及武器特性。直至你的回合结束。

希尔的意思大概是,架势中的“A weapon wielded in this way loses the brace and reach special weapon features”这里用的是wielded,那你只要不像上一句那样双持wield就不会失去特性。武器获得双头特性并不意味着你握着它就是双武器战斗了,你还是可以不双武器战斗,而是把它当作普通的双手武器持握。但是我基于相同的理由并不赞同这一观点。双头武器的特点是具有两个头,即便是当作双手武器持握,也可以任意决定每次攻击使用哪个头。也就是说,即便是双手持握一把武器而非当作双武器来持握,也同样可以用到它前文所说的双头特性。这里是不能直接认为“如此持握”指双武器持握,而双手持握不在其列的。
主题: Re: 關於槍舞和木棍大師
作者: 弑君者伊恩2020-09-14, 周一 01:18:29
考虑到一般的双头武器可以在双持和双手的状态间自由切换,开启枪舞后没理由不能这么做
主题: Re: 關於槍舞和木棍大師
作者: Chronica2020-09-14, 周一 01:41:56
(平常沒怎麼碰過雙頭,倒是忽略了這個

那麼這個持握失去觸及是指雙頭持握方式還是開啟流派後的所有持握方式呢(這也是剛才樓上幾位有提到的),這大約是問題的核心
主题: Re: 關於槍舞和木棍大師
作者: 书中仙2020-09-14, 周一 08:34:06
枪舞流第二个专长记错了,这是三阶
当开启枪舞流架势时,每当你同时以双头武器的形式使用这件武器发动整轮攻击时,你都可以选择以一个迅捷动作赋予这此武器的一头或两头以触及武器特性。直至你的回合结束。
不懂就问,单手持用的木棍cannot use as a double weapon,还能使用这个特效吗?
希尔的意思大概是,架势中的“A weapon wielded in this way loses the brace and reach special weapon features”这里用的是wielded,那你只要不像上一句那样双持wield就不会失去特性。武器获得双头特性并不意味着你握着它就是双武器战斗了,你还是可以不双武器战斗,而是把它当作普通的双手武器持握。但是我基于相同的理由并不赞同这一观点。双头武器的特点是具有两个头,即便是当作双手武器持握,也可以任意决定每次攻击使用哪个头。也就是说,即便是双手持握一把武器而非当作双武器来持握,也同样可以用到它前文所说的双头特性。这里是不能直接认为“如此持握”指双武器持握,而双手持握不在其列的。
上一句是While using this style,这里的wield应该不是普通的双手或者双持wield,而是流派给的特殊的,会让武器失去触及获得双头特性的wield方式不就是抓着枪杆中间当棍使嘛 :em032。我是这样理解的。
主题: Re: 关于枪舞和木棍大师
作者: everybodyzz2020-09-14, 周一 18:43:20
为什么不用长武技法呢?