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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: Merlin 于 2005-08-02, 周二 17:39:57

主题: ECL6战HYDRA
作者: Merlin2005-08-02, 周二 17:39:57
稳妥起见,还是ECL7吧。

HALF WHITE DRAGON HALF ORC FTR2 RGR1 BBN1
ABILITIES 30(30->34) 16 16 8 11 8
FEAT PA, DODGE, WF(CLAW), IMPR.NATURAL ARMOR
SQ IMM TO COLD, FAVORED ENEMY(MAGIC BEAST)
SPEED 30'
FULL ATK 2 CLAWS
AB +4+12+1+1-2(PA)-2(WATER) = +14 (MIN15)
DAMAGE 1+12+1+2+2(PA) = 18 (18/2 = 9)
AC 10+1(DEX)+10(ARMOR)+5(NA)+1(DODGE)+3(SOF) = 30
SKILLS
SWIM + 19(ACP-10), Minimum 10

Gear:
+2 full plate 5650
Amulet of Mighty Fist 5000
Potion of Bull Str 3000
Potion of SOF+3 3000
Scroll of Long Strider 250

考虑了水下AB-2 DAM HALF,其他帖子我就不回了。
战术很简单,扛着AO buff,buff完了战。

Hydra20尺长,水30尺深,也就是说hydra潜下去而我在水面时
我还是可以够到他,不可能潜的我够不着。

池子既然是50×50,理论上说占据15X15的hydra,只要我在中间
呆着的话,x-y方向也不可能一下让我够不到。

一旦被trip就站起来打,一下AO+一下打跟全回合2下是一样的
一回合磨掉3点hp。
主题: ECL6战HYDRA
作者: krw2005-08-02, 周二 18:06:27
根据Table: Combat Adjustments Underwater,有Swim Speed的生物在水下的移动不受影响,又根据Second, if any line from your starting space to the ending space passes through a square that blocks movement, slows movement, or contains a creature (even an ally), you can’t charge. (Helpless creatures don’t stop a charge.)可知,水中并不存在能够阻止Hydra冲锋的东西,故,Hydra在水中能以自己的Swim Speed冲锋

Trip怎么对付?
主题: ECL6战HYDRA
作者: Merlin2005-08-02, 周二 18:34:24
You can only trip an opponent who is one size category larger than you, the same size, or smaller.

显然他没法trip阿。bull rush也不行。


针对那个冲锋的问题,我调整一下携带的物品,协调一下AB/AC就可以完全无患了。
 
主题: ECL6战HYDRA
作者: krw2005-08-02, 周二 18:35:52
You can only trip an opponent who is one size category larger than you, the same size, or smaller.

没说one size category smaller  
主题: ECL6战HYDRA
作者: Merlin2005-08-02, 周二 18:48:05
噢噢,是我一直没仔细读……
那没办法……被摔了就全防站起来呗
反正他要摔我就先要吃AO
迟早他死
主题: ECL6战HYDRA
作者: Area-882005-08-02, 周二 18:48:49
嗯,似乎你的人物Swim只有6技能+9STR+3专长-10盔甲=8?

此外,对于你的人物,任何武器在水下的AB-2,所以你的命中检定应该是1骰子+3BAB+9STR+1WF+2武器-2水中=14,不中。。。
而且武器伤害减半,只有8,既破不了Fast Healing也砍不了头(砍头需要Sunder,你的AB和体型也赢不了)

最后,这个人物速度20尺,水中速度只有单移动5尺,全回合只有10尺,五头蛇光是一边躲一边喷就能让对方摸不到边(有没有伤害不要紧,积极主动就可)。

对了,水中还有off balance这种状态,那么Trip也是要考虑在内的。

 
主题: ECL6战HYDRA
作者: krw2005-08-02, 周二 18:54:06
引用
噢噢,是我一直没仔细读……
那没办法……被摔了就全防站起来呗
反正他要摔我就先要吃AO
迟早他死
全防的时候不能AO人
就会出现这种情况

HYDRA Trip——AO——全防起身——Hydra Trip——由于全防无AO——全防起身——Hydra Trip……
主题: ECL6战HYDRA
作者: Area-882005-08-02, 周二 18:57:42
补充,除非有游泳速度,否则所有伤害类型的武器伤害在水中都减半,AB都-2。(详情请参考DMG 92-93页和SRD的野外环境部分)

====

再补充,自然会潜水,因为僵持不下时,是判挑战者负的。^^b

====

继续补充:
Characters swimming, floating, or treading water on the surface, or wading in water at least chest deep, have improved cover (+8 bonus to AC, +4 bonus on Reflex saves) from opponents on land.

即使浮在水面,在岸上还是打不到,而且有Cover的情况下还不用吃AO。
主题: ECL6战HYDRA
作者: Merlin2005-08-02, 周二 19:05:42
规则不是明确说了不主动攻击判负么。
主题: ECL6战HYDRA
作者: Merlin2005-08-02, 周二 19:09:19
Anyway,7级我觉得就好很多了。
上MAGICFANG用双爪去拍就是了,即便伤害减半肯定可以赢。
不过我还是认为规则不应该这样。潜到水下不就是逃跑么。

另外不知道hp怎么算?
主题: ECL6战HYDRA
作者: brainfish2005-08-02, 周二 19:12:30
躲水里不算明显消极。

"有种你上来"
"有种你下来"

 :em001  
主题: ECL6战HYDRA
作者: Area-882005-08-02, 周二 19:13:09
以前有人问过的:

1。如果好人能看到小强但打不到(或打不中),小强无法看到或攻击好人,如何判定?
2。同上,但如果好人能打到并打伤小强几下但无法杀死又如何判?


裁判大人回答:
2. 只要平局,而坏人没有明显消极,就要判负。这两种情况都判负。


PS:在水面下还是可以喷吐或攻击岸上的人,不消极。
主题: ECL6战HYDRA
作者: brainfish2005-08-02, 周二 19:13:52
hp取平均
主题: ECL6战HYDRA
作者: Merlin2005-08-02, 周二 19:15:32
引用
补充,除非有游泳速度,否则所有伤害类型的武器伤害在水中都减半,AB都-2。(详情请参考DMG 92-93页和SRD的野外环境部分)

====

再补充,自然会潜水,因为僵持不下时,是判挑战者负的。^^b

====

继续补充:
Characters swimming, floating, or treading water on the surface, or wading in water at least chest deep, have improved cover (+8 bonus to AC, +4 bonus on Reflex saves) from opponents on land.

即使浮在水面,在岸上还是打不到,而且有Cover的情况下还不用吃AO。
不知道你想证明什么,学了Swim怎可能不下水,只是不潜水罢了。

那个TRIP还真是比较麻烦,非得让我AC或者再往上堆一堆……
 
主题: ECL6战HYDRA
作者: Area-882005-08-02, 周二 19:17:57
有Swim Skill不等于有Swim Speed。。。(请去看规则吧)

 
主题: ECL6战HYDRA
作者: Area-882005-08-03, 周三 08:41:54
引用
稳妥起见,还是ECL7吧。

HALF WHITE DRAGON HALF ORC FTR2 RGR1 BBN1
ABILITIES 30(30->34) 16 16 8 11 8
FEAT PA, DODGE, WF(CLAW), IMPR.NATURAL ARMOR
SQ IMM TO COLD, FAVORED ENEMY(MAGIC BEAST)
SPEED 30'
FULL ATK 2 CLAWS
AB +4+12+1+1-2(PA)-2(WATER) = +14 (MIN15)
DAMAGE 1+12+1+2+2(PA) = 18 (18/2 = 9)
AC 10+1(DEX)+10(ARMOR)+5(NA)+1(DODGE)+3(SOF) = 30
SKILLS
SWIM + 19(ACP-10), Minimum 10

Gear:
+2 full plate 5650
Amulet of Mighty Fist 5000
Potion of Bull Str 3000
Potion of SOF+3 3000
Scroll of Long Strider 250

考虑了水下AB-2 DAM HALF,其他帖子我就不回了。
战术很简单,扛着AO buff,buff完了战。

Hydra20尺长,水30尺深,也就是说hydra潜下去而我在水面时
我还是可以够到他,不可能潜的我够不着。

池子既然是50×50,理论上说占据15X15的hydra,只要我在中间
呆着的话,x-y方向也不可能一下让我够不到。

一旦被trip就站起来打,一下AO+一下打跟全回合2下是一样的
一回合磨掉3点hp。
失礼了,没发现您已经修改了帖子。^^b

首先,Half Orc的Str调整是+2,半龙是+8,Buff前Str是28。(Orc才是+4Str)

Hydra占据空间是15x15x15(资料帖子中说明Hydra可以有2/3躯体浮在水面,占据空间中点高度是Z轴坐标6,坐标最低点是0,也就是说这一点刚好是水面上的那一格,所以Hydra是15尺高,完全潜水是在水面下15尺)。

此外,无论你呆在池子中间四格的任何一格,Hydra也确实可以躲到无法在一回合内打到的角落,因为你的水中移动速度只有5尺,Longstrider也对水中移动无影响(It has no effect on other modes of movement, such as burrow, climb, fly, or swim.)(不过即使有影响,10尺速度还是够不到这个位置的Hydra,因为斜向移动两格的距离是15尺)


如图:(C=挑战者,你;H=Hydra;O是触及范围)
□□□□□□□□□□□□□□
□############□
□#----------#□
□#----------#□
□#----------#□
□#----ooo---#□
□#----oCo---#□
□#----ooo---#□
□#----------#□
□#HHH-------#□
□#HHH-------#□
□#HHH-------#□
□############□
□□□□□□□□□□□□□□

而且,每当你打到在角落的Hydra前,还必须吃至少一次Hydra的AO(它的触及范围比你大),然后吃一次你的AO躲到另一角落,你要用两个全回合移动才能够得着它(期间又要吃Hydra的AO),如此这般,Hydra不必吃你的全回合也能打到你,还有空余时间把磨掉的HP回过来,周而复始,一直是僵持局面。而到牛力水和SOF水的效力过后,战场主导权将会回到Hydra的手中。

 
主题: ECL6战HYDRA
作者: Merlin2005-08-03, 周三 11:25:58
是ORC..那个H字没删掉
算了,真没前途……让不让用水生种族那……
主题: ECL6战HYDRA
作者: Area-882005-08-03, 周三 17:05:25
可以,只要MM上有LA的种族,就可以使用。
主题: ECL6战HYDRA
作者: brainfish2005-08-03, 周三 17:06:20
让啊
主题: ECL6战HYDRA
作者: Merlin2005-08-03, 周三 21:33:15
引用
让啊
一想到人鱼怎么走进竞技场的门……就很寒…… :em002  
主题: ECL6战HYDRA
作者: krw2005-08-04, 周四 09:18:21
引用
引用
让啊
一想到人鱼怎么走进竞技场的门……就很寒…… :em002
没有腿可以抬进去嘛 :em001  
主题: ECL6战HYDRA
作者: Manyblood2005-11-22, 周二 01:51:25
其实改一下种族就可以了,海精灵有40尺的水下速度,不受水下影响。ECL8。

海精灵塞壬,4战士/1游荡者
中型半龙海精灵女性
生命骰:4D12+1d8+10 (40 hp)
先攻:+4,速度:20尺,游泳30尺
防御等级:28(10+3敏捷+4天生+10盔甲+1偏转),接触19,措手不及25
基础命中/擒抱:+4/+13,空间/触及:5尺/5尺
整轮攻击:近战,+1杀戮(多头蛇蜥)精金拳刺 +15(1d4+12/20*2);
特性:闭气,低光视觉120尺,盲感60尺;
属性:力量28,敏捷18,体质14,智力11,感知10,魅力10
豁免:6/7/1
技能:跳跃14,翻滚14,集中11,游泳14;
拥有专长:寻找陷阱,偷袭1D6,第一宿敌(多头蛇蜥),闪避,技能专攻(翻滚),猛力打击,武器专攻(拳刺),武器专精(拳刺);
身上物品:+1杀戮(多头蛇蜥)精金拳刺(11005GP),+2秘银全身铠甲(14500GP),防护之戒+1(2000GP)。

第一轮进去,翻滚1+14 VS 15DC下水;第二轮游近5尺攻击,命中1+15+2附魔 VS 15AC,命中,伤害1d4+12+2附魔+2D6杀戮+3猛力=17,再生15,每轮2点伤害,二十八轮后五头蛇扑街。

五头蛇冲锋攻击命中28无法击中AC29,喷吐免疫,全防AC19可以不断回复满HP,但被动无法取胜。

TO 楼下:我看错资金了,把21000XP当成21000GP资金。

在使用副手武器才会没有AC奖励。不过我攻击后怪物也无法冲锋了。

武器换成精金武器。

开始时就想到了,只是心情太差没有理。
主题: ECL6战HYDRA
作者: Old_Type2005-11-22, 周二 05:26:19
使用海精灵的点子很好,不过,这个Build在装备上还有点问题影响了它的有效性。

1。厄运竞技场其中一条规则是不能购买CL比角色ECL高的魔法物品,屠杀(我相信这是指Bane)这一特性的CL是8。此外,上面所列装备的总价值已经超过了ECL7人物的起始资金1万9千GP。

2。从价格和伤害看得出来上面所用的武器是Ranseur,但这是一把双手武器,装备小圆盾使用双手武器时命中会-1,而且无法得到盾牌AC。

————

假如提高到ECL8,武器改为单手穿刺武器,以上问题可以解决。

然而,使用单手武器的结果,就是触及范围不够,导致海精灵在能够攻击到五头蛇前,都会遭到一次AO,如果五头蛇在AO时用其中一个头进行卸除武器,海精灵将无法对五头蛇造成伤害。

另外,我并不能确定Bane武器除了攻击相应生物以外,其额外的增强加值奖励是否也能在被相应生物击破武器时为武器带来额外的硬度和HP奖励。(单从原文看,个人觉得只限于攻击时有奖励)

如果不能,那么五头蛇还可以使用另一种对抗战术 —— 击破武器。


 
主题: ECL6战HYDRA
作者: Manyblood2005-11-22, 周二 14:22:55
本来就是随便做的,当时连PA都没用,改到ECL8就可以了。
主题: ECL6战HYDRA
作者: Old_Type2005-11-22, 周二 19:33:19
引用
其实改一下种族就可以了,海精灵有40尺的水下速度,不受水下影响。ECL8。

海精灵塞壬,4战士/1游侠
中型半龙海精灵女性
生命骰:4D12+1d10+10 (41 hp)
先攻:+4,速度:30尺,游泳40尺
防御等级:29(10+4敏捷+4天生+7盔甲+3盾牌+1偏转),接触19,措手不及25
基础命中/擒抱:+5/+14,空间/触及:5尺/5尺
整轮攻击:近战,精制三叉戟 +15(2d4+15/20*3);
特性:闭气,低光视觉120尺,盲感60尺;
属性:力量28,敏捷18,体质14,智力11,感知10,魅力10
豁免:8/7/1
技能:集中11,游泳11;
拥有专长:追迹,移情入神,第一宿敌(多头蛇蜥),闪避,灵活移动,猛力打击,武器专攻(三叉戟),武器专精(三叉戟);
身上物品:精制三叉戟(1550GP)×5,+2秘银锁子甲(8150GP),+2小圆盾(4165GP),食人魔手套+2(4000GP),防护之戒+1(2000GP)。

...(引略)
还是有问题。^^b

1。五头蛇有5/Magic的DR,所以单靠精制品武器无法杀死对方(伤害19-5DR=14<快速治疗15)。

2。双手长柄武器硬度5,HP10,五头蛇用两个头就能敲坏一把。伤害(13-5)x2=16>10。

3。由于双手武器攻击后没有小圆盾AC,五头蛇游到比海精灵高的位置攻击,居高临下命中+1,攻击20+6+1 vs AC27,命中了... >_<

————

顺手贴怪物资料的连接,便人利己 :lol: :
http://www.www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?showtopic=3497 (http://www.www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?showtopic=3497)
主题: ECL6战HYDRA
作者: Manyblood2005-11-26, 周六 00:39:00
换回附魔武器吧。

我用的三叉戟是长武器,五头蛇也是10尺触及,没有AO的。

另外少算AC了,29+1闪避,没了盾牌也有28AC的。
主题: ECL6战HYDRA
作者: Old_Type2005-11-26, 周六 01:52:35
引用
其实改一下种族就可以了,海精灵有40尺的水下速度,不受水下影响。ECL8。

海精灵塞壬,4战士/1游侠
中型半龙海精灵女性
生命骰:4D12+1d10+10 (41 hp)
先攻:+4,速度:30尺,游泳40尺
防御等级:29(10+4敏捷+4天生+7盔甲+3盾牌+1偏转),接触19,措手不及25
基础命中/擒抱:+5/+14,空间/触及:5尺/5尺
整轮攻击:近战,精制链刺 +15(2d4+16/20*3);
特性:闭气,低光视觉120尺,盲感60尺;
属性:力量28,敏捷18,体质14,智力11,感知10,魅力10
豁免:8/7/1
技能:集中11,游泳11;
拥有专长:追迹,移情入神,第一宿敌(多头蛇蜥),闪避,灵活移动,异种武器熟练(链刺),武器专攻(链刺),武器专精(链刺);
身上物品:精制链刺(325GP),+2秘银锁子甲(8150GP),+2小圆盾(4165GP),食人魔手套+2(4000GP),防护之戒+1(2000GP)。

第一轮进去,全力游过去;第二轮游近15尺攻击,命中15 VS 15AC,命中,伤害2D4+16+2宿敌=20,再生15,每轮5点伤害,十一轮后五头蛇扑街。

五头蛇冲锋攻击命中28无法击中AC30,喷吐免疫,全防AC19可以不断回复满HP,但被动无法取胜。

TO 楼下:我看错资金了,把21000XP当成21000GP资金。

在使用副手武器才会没有AC奖励。不过我攻击后怪物也无法冲锋了。

按理由,五头蛇没有精通缴械破武什么的,AO我时我也能AO回去。

开始时就想到了,只是心情太差没有理。
1。AC我并没有算错,+2小圆盾是+3AC,没了盾牌AC就是29-3+1闪避=27。

2。没有精通破武也可以进行破武攻击,破武前吃一次AO而已。至于武器,或许是你修改时忘记改成附魔的,否则精制品一样可以砸得坏。
主题: ECL6战HYDRA
作者: Manyblood2005-11-26, 周六 03:09:37
1,把盾牌的钱砸到盔甲上,换秘银全身铠甲。

2,把武器换精金武器。

就可以了。
主题: ECL6战HYDRA
作者: Old_Type2005-11-26, 周六 10:25:18
继续来破解。^__^

战术一:
五头蛇开场立刻奔跑至海精灵面前,紧贴水池边缘 ——由于规则上无法以一般移动方式穿越敌人占据的方格,所以海精灵必须穿过五头蛇的威胁范围才能下水—— 然后五头蛇可以通过主动拌摔或AO拌摔用一个头把海精灵摔倒(AC-4,AB-4),然后其他头攻击。(虽然发动拌摔会被海精灵AO,但AO无法阻止拌摔)


战术二:
虽然卸武时被对方的AO伤害会导致失败,但五头蛇每个头都可以进行一次卸武,而且只需用一个标准动作(攻击动作)就能使用所有头一起攻击,因此五头蛇在岸边或可以触及水池底的位置主动卸武后,就可以立刻用一个移动动作叼走武器,令对方抢不回去。

 
主题: ECL6战HYDRA
作者: Manyblood2005-11-26, 周六 20:03:54
1,第一轮翻滚DC15跃入水中。

2,战斗反射,AO回去就可以了。
主题: ECL6战HYDRA
作者: Old_Type2005-11-27, 周日 01:11:34
引用
其实改一下种族就可以了,海精灵有40尺的水下速度,不受水下影响。ECL8。

海精灵塞壬,4战士/1游侠
中型半龙海精灵女性
生命骰:4D12+1d10+10 (41 hp)
先攻:+4,速度:20尺,游泳30尺
防御等级:28(10+3敏捷+4天生+10盔甲+1偏转),接触19,措手不及25
基础命中/擒抱:+5/+14,空间/触及:5尺/5尺
整轮攻击:近战,+1精金三叉戟 +15(2d4+16/20*3);
特性:闭气,低光视觉120尺,盲感60尺;
属性:力量28,敏捷18,体质14,智力11,感知10,魅力10
豁免:8/7/1
技能:翻滚14,集中11,游泳11;
拥有专长:追迹,移情入神,第一宿敌(多头蛇蜥),杂技,闪避,技能专精(翻滚),战斗反射,武器专攻(三叉戟);
身上物品:+1精金三叉戟(5010GP),+2秘银全身铠甲(14500GP),食人魔手套+2(4000GP),防护之戒+1(2000GP)。

(引略)
1。翻滚技能看来算错了,应该是4等级(跨职)+4敏捷+3技能专攻+2杂技=+13吧?另外你还忘记了-3的盔甲罚值。^^b

2。三叉戟(Ranseur)属于双手长柄武器,从表格的硬度看,是木柄,而无论从PHB的图和现实的实物看,Ranseur也同样是木柄,规则中也没有“双手金属长柄武器”这种分类,因此精金三叉戟只有三叉头是精金(对付精金DR有效),但基础硬度还是按木柄算(硬度5),可以被五头蛇破坏。

 
主题: ECL6战HYDRA
作者: Manyblood2005-12-04, 周日 18:14:15
1,没想到游侠居然没有翻滚,那么换成游荡者就是那个数字了。

2,那就改回链刺吧,就可以了。
主题: ECL6战HYDRA
作者: Old_Type2005-12-04, 周日 23:13:18
引用
其实改一下种族就可以了,海精灵有40尺的水下速度,不受水下影响。ECL8。

海精灵塞壬,4战士/1游荡者
中型半龙海精灵女性
生命骰:4D12+1d10+10 (41 hp)
先攻:+4,速度:20尺,游泳30尺
防御等级:28(10+5敏捷+4天生+8盔甲+1偏转),接触19,措手不及25
基础命中/擒抱:+4/+13,空间/触及:5尺/5尺
整轮攻击:近战,+1精金链刺 +15(2d4+16/20*3);
特性:闭气,低光视觉120尺,盲感60尺;
属性:力量28,敏捷20,体质14,智力9,感知8,魅力8
豁免:6/8/1
技能:跳跃14,翻滚15,集中11,游泳14;
拥有专长:寻找陷阱,偷袭1D6,第一宿敌(多头蛇蜥),闪避,战斗反射,异种武器熟练(链刺),武器专攻(链刺),武器专精(链刺);
身上物品:+1精金链刺(5025GP),+3秘银胸甲(13200GP),食人魔手套+2(4000GP),防护之戒+1(2000GP)。

 
1。由于“The caster level of a magic shield or magic armor with a special ability is given in the item description. For an item with only an enhancement bonus, the caster level is three times the enhancement bonus.”的原因,+3盔甲的CL=3x3=9,因此根据竞技场规则,ECL8的人物无法购买。

2。由于现在海精灵的命中=1骰子+15=16的关系,五头蛇可以用防御式进攻(AC=15+2=17)来攻击或者卸武。
主题: ECL6战HYDRA
作者: Manyblood2005-12-07, 周三 23:38:47
1,我还是太注重形象,改回全身甲了。

2,换成拳刺。
主题: ECL6战HYDRA
作者: Old_Type2005-12-08, 周四 10:15:58
嗯,如此,怪物可用于制敌的战术基本上都无效了,恭喜你。
^__^
 
主题: ECL6战HYDRA
作者: Manyblood2005-12-12, 周一 20:48:34
打赢这场比赛我没什么好处,只不过争口气而已。