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TRPG討論區 => 研討區 => PF1 討論區 => 主题作者是: 星 于 2016-01-04, 周一 23:14:50

主题: 【战力开发向】【PF】弩战新BD
作者: 2016-01-04, 周一 23:14:50
前言:随着新书Weapon Master's Handbook的出现,带来了各种奇怪的资源

比如说,矢暴流
引用
Overwatch Vortex (Combat)
You are ready to respond to many more of your foes’ actions.
Prerequisites: Overwatch Style, Overwatch Tactician,
Precise Shot, Rapid Shot, Weapon Focus with the chosen weapon, base attack bonus +11.
Benefit: While using the Overwatch Style, as a fullround action you can ready up to four ranged attacks, each with its own triggering event. You take a –2 penalty on attack rolls made with these readied actions.
我看见了什么,准备动作射4箭?在地下埋了一万年的弩战可以拿出来用了。

首先我们看看弩战的能力
引用
致死射击(Deadshot, Ex):3级开始,当弩手用弩以准备动作发动攻击时,他可以将他敏捷修正的一半(最少+1)增加到伤害骰上。此能力取代盔甲训练1。
高等致死射击(Greater Deadshot, Ex):11级开始,当弩手用弩以准备动作发动攻击时,他可以将他敏捷修正(最少+1)增加到伤害骰上。此能力取代盔甲训练3。
王牌弩手的能力
引用
十字弓训练(Ex):从5级起,一名王牌弩手可以选择一种特定种类的弩,如手弩或是重弩。他在使用他说选择的这种类型的弩时的伤害上获得等于她敏捷修正的加值。另外,在使用这种类型的弩时,他可以使武器的重击倍率上升1(一个*2武器上升至*3)。
于是,一个双倍敏捷上伤害的远程输出BD就出来了

假设16级人物,主属性26,拿着+3武器
引用
11弩手(crossbowman)/5王牌弩手(ace bolt)
必要专长:近程射击,精准射击,速射,快速装填,武器专攻,高等武器专攻,Overwatch系列,致命瞄准,精通重击
攻击
远程 +3轻弩(30尺内):+25/+25/+25/+25 (1d8+32,17-20/*3)
(+16BAB+3增强+8敏捷+2武器训练+2专攻+1近程射击-2Overwatch Vortex-5致命瞄准=+25)
(1d8轻弩+3增强+16敏捷+2武器训练+1近程射击+10致命瞄准=1d8+32)

然后再换一个思路看看
引用
精通致死射击(Improved Deadshot, Ex):7级开始,弩手用弩以准备动作发动攻击时,他的目标失去敏捷AC。此能力取代盔甲训练2
目标自动失敏?总是可以打SA!

于是也可以用这样的BD
引用
11弩手(crossbowman)/5贼(或者换成随便什么其他有SA的职业)
必要专长:近程射击,精准射击,速射,快速装填,武器专攻,高等武器专攻,Overwatch系列,致命瞄准,精通重击
攻击
远程 +3轻弩(30尺内):+24/+24/+24/+24 (1d8+22+3d6, 17-20/*2)
(+14BAB+3增强+8敏捷+2武器训练+2专攻+1近程射击-2Overwatch Vortex-4致命瞄准=+24)
(1d8轻弩+3增强+8敏捷+2武器训练+1近程射击+8致命瞄准+3d6偷袭=1d8+22+3d6)

以上BD没用到任何+3武器以外的装备,提升空间还很大
推荐奇物:决斗手套(15,000 GP),狙击护目镜(20,000 GP)

完。
主题: Re: 【PF】弩战新BD
作者: 白貓2016-01-05, 周二 02:12:11
雙倍敏傷害不可行吧?

引述: James Jacobs Creative Director
Modifiers from ability scores aren't actually bonuses, strictly speaking. If they are, they're untyped bonuses—which means they stack with all other bonuses except themselves. Thus, if you have multiple things that say "Add your Dex modifier to this roll," you only get to add your Dex modifier once.

https://docs.google.com/document/d/1o91Z-s0R7Vf2Ujj1lFqGC5W--9JOyU0I6uC9XRIR5to/edit?pli=1
這篇關於想辦法讓你一屬性多用的文章的作者一開始也有講到JJ的說明可能會有點潑冷水,但JJ的確多次說道當不同能力讓你用同一屬性多次在某項能力上累加時是不可行的。

文章最下面他也給了三個JJ在官網論壇回答的連結。
引用
Creative Director James Jacobs:
Can you add the same ability modifier twice to the same ability? No.
http://paizo.com/threads/rzs2l7ns&page=385?Ask-James-Jacobs-ALL-your-Questions-Here#19247
And again at:
http://paizo.com/threads/rzs2l7ns&page=386?Ask-James-Jacobs-ALL-your-Questions-Here#19274
And finally:
http://paizo.com/threads/rzs2l7ns&page=444?Ask-James-Jacobs-ALL-your-Questions-Here#22160
主题: Re: 【战力开发向】【PF】弩战新BD
作者: 弑君者伊恩2016-01-05, 周二 08:30:57
我就不说看到这书第一天大家就讨论过这个套路来打击你了,毕竟是没有建设性的话
16级4发双倍敏上伤也就吹吹,从战力来说已经明显跟不上,别忘了战士除了战斗干不了其他事情。

7弩战配贼是得到了加强,但是拿到4发准备动作的专长要13级(不然BAB不够),而且这时候有accomplished sneak attack专长也只有4d6的偷袭,

要更好地发掘这个流派,不妨不要好高骛远,而是从低级的玩法和做法(一开始就能拿到的一个整轮准备两次攻击)来讨论起吧,这样更实用,也更能为广大玩家带来帮助而不是纯粹吹逼。

举例来说,比起固定的职业变体提供的敏上伤,“多次发动准备动作”的意义更大,也更适合为更多BUILD提供宽广思路。由于准备动作能够准备标准动作,所以某些一轮限一次的标动攻击方式因此获得了更大收益,举例来说有:

Focused Shot专长。标动射击,智力上弓/弩伤害。这个配合矢暴流最大的好处是用比你的“上敏”更容易、更平滑(低级可获得)的方法为弩和弓获得了来自属性的伤害加值,而且可以和弓的力量或弩手的敏捷叠加。哪怕只是把智力加值当做可以用于弩的类似弓力量加值的替代品,对于角色也是很重要的。一个有较高智力的角色拥有了更多的技能盈余,可以比原来好得多地帮助团队解决各类问题。这个专长配合矢暴在实战中的操作也很简单,你主要需要设定的触发条件是“敌人在你的30尺范围内”,还可以“且”上其他条件。

如果因为ranged attack指的是attack还是attack with attack action的问题纠结,我们就只好转头研究VS。

另外,考虑到实战中的用法,矢暴2的战术意义甚至比矢暴3要大许多,因为多出来的移动动作让你的主动威胁能力获得质变——而且它没有BAB要求,只需要一共6个专长就能点出来(用弓不用弩),对于人类战是4级。

欢迎补充。

另外,决斗手套不是不要钱的,它是属性装的性价比略高的替代品。而属性装的性价比相比于同等价格的质变装(甚至防御装)性价比总是非常低的,所以不要再吹它了。
主题: Re: 【战力开发向】【PF】弩战新BD
作者: 弑君者伊恩2016-01-05, 周二 08:34:12
另外,overwatch的重点在于操作上,而不是build上。大家也可以就多个准备动作的用法做一些讨论。
主题: Re: 【战力开发向】【PF】弩战新BD
作者: 沉睡喵喵2016-01-11, 周一 12:53:26
我感觉, 配合怪物志-灰矮人-捕俘十字弓
以及其他一些远程打战技的东西, 来限制了似乎也不错=0=
不过,绊摔..飞行不吃,这个好伤. 

不知道有没对施法中的人,伤害增加/翻倍的东东, 感觉用来打断法术也不错呢.

 :em008 NPC时髦向, 这书里的射开关, 弄完一堆陷阱,看PC走位,射开开关...恩....

脑洞向, 2个箭中间,连跟绳子, 接着的各类脑洞用法,就要咨询DM是否给,以及怎么判定了.
主题: Re: 【战力开发向】【PF】弩战新BD
作者: 憎恨领主2018-11-21, 周三 19:23:09
发错地方了吧
主题: Re: 【战力开发向】【PF】弩战新BD
作者: 弑君者伊恩2018-11-22, 周四 06:46:26
检查了一下,的确是之前战力区和规则区被合并的时候被人。

马上操作转走。

妈蛋没权限。
主题: Re: 【战力开发向】【PF】弩战新BD
作者: 2018-11-22, 周四 13:57:02
扔过去了
主题: Re: 【战力开发向】【PF】弩战新BD
作者: 隐匿的无名者2018-11-23, 周五 02:19:22
弩战不是没有武训的吗?为什么计算伤害里有+2武训
主题: Re: 【战力开发向】【PF】弩战新BD
作者: 希尔2018-11-23, 周五 13:31:03
替换掉武训的那个能力也提供加值,不过不能用决斗手套就是。
这个细节不用太在意,其实是该在讨论区。