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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: xiezhenggang 于 2006-06-08, 周四 02:18:58

主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: xiezhenggang2006-06-08, 周四 02:18:58
做了个20级牧师卡,副标题《至今找不到大裂解的有效解法》,最打击我的是奥法爱好者屠狗之女T2JJ的回复:
引用
很遗憾,核心大裂解是无解的禁招……
哭……除了魔法域的牧师(可以对着扔)之外就真的没办法吗? :em006
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: Sigel2006-06-08, 周四 07:04:51
裂解在EPIC以内是没有解法的。
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: 晨星2006-06-08, 周四 09:05:06
不厚道的解法一:带着神器到处逛并且让所有人看到,最好挂上牌子令近视眼也看得到这是”神器“。

不厚道的解法二:套着AMF走,至少人家不是百分百对付得了你……大·法·师的话可以挖空AMF。
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: aland2006-06-08, 周四 09:21:37
有个反制系法师的话不停地Counter也不是不可以.........当然最好有扩展支持...比如瞬间反制..............
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: 馒头好可怕2006-06-08, 周四 22:51:24
暴DPS,Gate出些个怪物战他;反制戒指高驱对抗大解也聊胜于无
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: 缇尔娜琳2006-06-13, 周二 12:04:53
大裂解是范围的,反制戒指反不了,不过这个法术是近距,保持距离也许还有点用……
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: xiezhenggang2006-06-13, 周二 12:16:21
保持距离牧师怎么赢?牧师的有效攻击手段几乎都是近距。
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: Leaf2006-06-13, 周二 12:27:41
GATE

交涉高达100直接谷个NAME出来轰掉那些蓝眼白龙
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: 蒼月溟2006-06-13, 周二 13:04:37
1.開?界之門使用呼喚學派法術...

2.使用創造子學派且時間為立即的法術

3.準備動作遠端攻擊中斷施法

4.遠距離疫病蟲群(Insect Plague)180呎內施法不可

5.用地震術或者?统痫L暴這些持續型用?碇袛嗍┓ǖ姆ㄐg

6.遠端用高級暴力神術掃台轟殺

7.反制法術用高等解除魔法拼\氣

8.燒5000XP用奇蹟...

9.魔法域牧師燒捲軸或領域法?砜

10.詭術域牧師在剎那使用Time Stop...3.5版時頂多護身魔法被吹掉

11.擴充學法術遠發不近身,或者信密太妹

12.中了話用高意志硬蝕,在裝備齊全下只要\氣不太差應該不會損失太大= =

魔鄧肯的大裂解術是9級魔法中最暴力的幾個超級法術,在某種程度上它是最?娨彩亲钊醯囊粋魔法...

至於最弱的原因...當一個怪物沒裝備全身SU跟持續有效的SP,而且不以魔法或者?法術能力當主力時這法術就一點皮條都沒有....

另一個原因是這法術的?際攻擊力是0....
不過被爆到...
精神攻擊傷害...100%
肉痛...............肯定的
財物損失.........待估計
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: 晨星2006-06-13, 周二 16:49:10
这是DM对付PC的,而不是PC砸怪物的……砸掉的都是白花花金灿灿的LOOT啊……

至于能放裂解的法师,除了秒掉之外几乎没什么办法阻止得了他放这个法术。瞬个任意门什么的太简单了……

然后别说这法术没攻击力……除非攻击之限于HP伤害。被一下剥光的几个高级人物在敌人面前就是被蹂躏的对象啊。接个火球可能都能死一票人,如果接的是GATE呢……

而WILL,当你惊讶地发现连卷轴药水都要来平摊你那本来就不太容易过的WILL时,你会发现WILL高不高其实区别不大了。当年一个15、6级团被一发轰下来,运气不好的一个家伙只剩下一身MW外加一件几K的魔法物品。
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: Ellesime2006-06-13, 周二 16:56:08
这法术就该禁……否则真人团dm人身安全勘忧-_-
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: 章鱼2006-06-13, 周二 17:37:22
果然是柿子姐姐……
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: sanon3132006-06-13, 周二 18:57:29
在一个可以使用这术法的术法师(spell caster),他的CR其实也不少,基本上冒险团遇上有此能力的敌人的时候,lv其实也不低,其中战斗向的pc所做出的伤害,足够可以杀死敌人,又或者是自己。

所以不论敌人或是同志,用这术法时,本身也浪费了一个回合,风险可以说是很大,而到了这种高位人士的战斗上,一个回合可以足够干掉别人,或被干掉。如果敌人使用快速术法(Quicken spell)来使用此术法,这也表示自团已丧失先机,这只能说是运气的问题了。在这个阶段的战斗,胜利的一方肯定是先攻的一方。

拿着神器(artifacts)就可以威胁敌人不敢放此术法的说话,其实真的要看情况,但大部份的情况都是早已和神器有关系的家伙为敌,又或者是足够和他匹敌,甚至是不破坏他的后果比得罪神器有关系的家法还严重。其本上一个和神相同CR的术法师,后者肯定比前者可怕。因为epic的专长和神的能力相比,后者反而弱于前者。所以这个观点上来看,神器只不过是一样有机会不受影响的ml而已。

高位法师的对斗,这法术可以说是问候对方的基本动作。 :lol:
 
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: nightlight2006-06-13, 周二 19:23:39
17級的牧師意志豁免基本10+高WIS(加值算10就好)+抗力斗篷5+艾恩石1
如果這時候還有法師同伴的話...請事先掛好法術抗力...額外+8

然後近戰壓制對手...準備動作

如果還是過不了WILL檢定的話...

只能說DM3更要你命,絕不留你到5更XD
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: aland2006-06-13, 周二 19:47:37
Quicken的大裂解要13级法术位.........
另外法术抗力和抗力斗篷都是Resistance Bonus....................

还有,队伍里面高Will的一般也就CLR/Dru之类的.
其他的就算是豁免Will Good但是因为Will不高其实也不能行.
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: nightlight2006-06-13, 周二 21:42:31
引用
Quicken的大裂解要13级法术位.........
另外法术抗力和抗力斗篷都是Resistance Bonus....................

还有,队伍里面高Will的一般也就CLR/Dru之类的.
其他的就算是豁免Will Good但是因为Will不高其实也不能行.
沒關係啊...有法師同伴就放法術抗力...
沒有的話還是有抗力斗篷可以撐...

而且...要是還擔心的話

灌一罐英雄藥水下肚
保證讓你長命保歲XD

讓牧師去壓制法師?K不是說不行
這只是戰術的一種


如果可以的話...我還真的想讓野蠻人戴屯法戒
然後開AMF...開狂暴

衝爆法師...擒拿定身...
請法師吃寢技XDXD
 
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: aland2006-06-13, 周二 22:02:41
AMF+战士系确实是好战术.........


不过大裂解是范围法术,会法术抗力的一般只有那么1,2个....


总之被这个打到PC会喊痛的..........
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: DEXTER_YY2006-06-13, 周二 23:25:30
可以用Ring of Greater Counterspells或Ring of spellbattle……
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: aland2006-06-13, 周二 23:30:31
那个只能反目标针对你的法术......
大裂解是区域.........
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: nightlight2006-06-14, 周三 00:26:26
引用
AMF+战士系确实是好战术.........


不过大裂解是范围法术,会法术抗力的一般只有那么1,2个....


总之被这个打到PC会喊痛的..........
只要戰士系先動...

衝到法師身邊開AMF

這樣完全不怕法師再使用出任何法術XD

反正AMF中法師根本連施法都不能


就算法師要逃出去施法...

也要先過AOP再說=W=

AOP的時候...就轉變為擒拿

讓法師逃都逃不掉..咕呵呵=W=


總之...這個是最有效率的打法XD
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: 晨星2006-06-14, 周三 09:09:16
法师身边带条龙或者什么别的……裸体冲上去的战士就成肉饼了……抛开跑团时战战战的超游戏思维而论,我相信能施展裂解的法师肯定想好了对付那么小部分算是能顶住裂解的战术,也不会那么傻只是为了放裂解自己一个冲上来。另外我就曾经试过滚翻法师在人家GATE出来罩AMF的怪物爪下翻出去逃生……好吧那是无聊的EPIC法师决斗-_-b

没有BUFF和装备的战士是肉团,没有BUFF来近身的牧师也是肉,就算你装备还在……所以裂解的强是在于一旦放出来,相当于在一段时间内大幅度所有盟友的战力,连火球都可以致命。
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: 蒼月溟2006-06-14, 周三 13:38:31
引用
引用
Quicken的大裂解要13级法术位.........
另外法术抗力和抗力斗篷都是Resistance Bonus....................

还有,队伍里面高Will的一般也就CLR/Dru之类的.
其他的就算是豁免Will Good但是因为Will不高其实也不能行.
沒關係啊...有法師同伴就放法術抗力...
沒有的話還是有抗力斗篷可以撐...

而且...要是還擔心的話

灌一罐英雄藥水下肚
保證讓你長命保歲XD

讓牧師去壓制法師?K不是說不行
這只是戰術的一種


如果可以的話...我還真的想讓野蠻人戴屯法戒
然後開AMF...開狂暴

衝爆法師...擒拿定身...
請法師吃寢技XDXD
大裂解跟GDM一樣是SR不可的...
因為它針對的是魔法能量而非你本身....

事?上單獨法師了話除非有事先作優秀的準備,不然身上常駐發術應該不至於太多....

以能放裂解的傢伙?砜....如果沒有擴充書了話..
身上應該會有大概是心障、觸發術、法師護甲
有準備可能有防護元素、護盾、隱形(甚至是假象術)、鏡影、投影

大裂解的距離太短,所以如果有長註破隱?的法術應該不易近身...
除非DM真的準備了瞬發任意門啦...
另一種方式就是遠端借用投影術施展法術....
(所以次元錨很重要的)

其?個人覺得有時候是DM習慣啦....
?K非所有DM都是法術型的...

像我的幾個朋友開進戰擒拿的怪才是麻煩呢...= =
至於我了話...我的團員都在我的逼迫下學習了很多法術的功能...

PS:投影是個好法術...可以讓你在當烏龜時豪邁的跟敵人對幹
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: xooom2006-06-15, 周四 00:37:59
其实这是一场pk引发的血案
http://www.gamerhome.net/bbs/viewthread.ph...page%3D1&page=1 (http://www.gamerhome.net/bbs/viewthread.php?tid=189570&extra=page%3D1&page=1)
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: nightlight2006-06-15, 周四 05:41:43
今天20級戰鬥測試了一個芭樂丁

意志檢定:基本6+關鍵屬性調整值10就好+神恩12+抗力斗篷5=33

除非投到1必然失敗...

否則大裂解裂我我也不會痛:em001



除非法師跑得遠遠的

衝鋒衝不到..否則正常狀況下

衝一次法師大概就準備要說再見了

如果擔心距離太遠...那就請準備誓仇弓

搭配"神賜之力""快速射擊"...總共攻擊5次

每下傷害都超過30...



當然啦...這一切是建立在競技場一開始雙方都沒有先掛?M法術的狀況下

法師先動的話...通常都是TS後掛?M法術...

如果芭樂丁先動...當然就是瞬殺對手... :em001

所以先攻才是重點...

高等級的戰鬥不是一瞬間結束..要不就是拖很久 :em005
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: 晨星2006-06-15, 周四 09:08:40
完全无BUFF直接进入战斗,这是竞技场,不过竞技场也不会给你先攻就秒对方的资本。你想得太理想了……20级法师不会被人偷袭,而偷袭别人容易得多,就算直接拼先攻,有SHAPECHANGE在身的法师赢先攻的机会也高得多。而挂满全身BUFF的法师,只肉搏战掉PAL也不是什么不可能的事,顶多55开——还没砸裂解。

PAL没有什么手段对付法师,牧师可能还好说点。别说伤害了……连法师的影都找不着。PAL有什么办法找到高隐飞行AT WILL任意门的法师?魔法物品?法师制造出来的东西拿来对付法师么……

20级嘛,可能唯一的胜算在于买个镜子,这东西是犯规的。


另,刚才看到33的WILL着实吓了一下,仔细看看,原来是WIS30,CHA34……真猛,指教一下怎么堆的属性。18+6+5也就是29,升级点也砸进去了么?真是用心良苦……
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: 晨星2006-06-15, 周四 09:36:19
貌似已经跑题到法师的PK上了……那就再多说一句。

首先,法师基本可以排除所有近战攻击,只需要一个飞行术。自己法术列表内没有飞行术的职业敢飞起来战法师么?不敢飞的,一个裂解/大解/小解就摔死了。同理,召唤坐骑也不敢。买的飞行坐骑……能买来的要宰掉也不过手指动动的事。只有PSI和DRU才有机会找法师肉搏。

然后,没有真视术的人凭什么找到满身幻术的法师?高隐镜像闪现XX幻影,法师身在何方都不知道。装备是不可靠的……区区一件魔法装备也不过是大解小解就解决的事。

再之后,没有变形术的人凭什么跟SHAPECHANGE的法师比先攻?高DEX的怪物不难找。而法师有预警,不会被偷袭。综合上一条,只有法师偷袭的份。

也就是说,至少在对抗无施法能力或者低施法能力的对手时,法师的绝对优势是很牢固的,只要他对得起他30+的INT。
 
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: 章鱼2006-06-15, 周四 11:53:09
这有什么好争论的么……在“魔法”世界,高级法师本来就不是非魔法职业能PK的……
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: Leaf2006-06-15, 周四 12:00:37
裂解是很好的


GATE黑球/XXX出来裂解

我忘记到底是哪个

然后同时3\5头XX生物一起FULL ATT..什么都可以战飞
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: Leaf2006-06-15, 周四 12:06:49
另外这..诡术领域牧师是唯一能凌驾在法师之上的玩意哑!
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: 蒼月溟2006-06-16, 周五 16:13:32
引用
貌似已经跑题到法师的PK上了……那就再多说一句。

首先,法师基本可以排除所有近战攻击,只需要一个飞行术。自己法术列表内没有飞行术的职业敢飞起来战法师么?不敢飞的,一个裂解/大解/小解就摔死了。同理,召唤坐骑也不敢。买的飞行坐骑……能买来的要宰掉也不过手指动动的事。只有PSI和DRU才有机会找法师肉搏。

然后,没有真视术的人凭什么找到满身幻术的法师?高隐镜像闪现XX幻影,法师身在何方都不知道。装备是不可靠的……区区一件魔法装备也不过是大解小解就解决的事。

再之后,没有变形术的人凭什么跟SHAPECHANGE的法师比先攻?高DEX的怪物不难找。而法师有预警,不会被偷袭。综合上一条,只有法师偷袭的份。

也就是说,至少在对抗无施法能力或者低施法能力的对手时,法师的绝对优势是很牢固的,只要他对得起他30+的INT。
順便一提...

真?目光(True Seeing)的有效範圍是120呎...
所以只要保持在240呎外就絕對不會被照到....
而且無法破除霧術...

另外NL你那天打的都是非施法者,加上我 準備有點瑕疵(我不知道你還有開其他好玩的東西...),而且不想跟你磨才棄權認輸的...不然還有的打呢...

下次開卡希姆?娀版跟你玩比較有意思...

PS:下次PK你應該可以看到全新的黑羽跟術者的?姶....如果可以最好在玩個2 V.S. 2

PPS:最近都沒新團.....法術玩?了...想玩近戰啦....

PPPS:還有NL你下次規則給我記熟一點...每次都在規則上被抓包...
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: Leaf2006-06-16, 周五 18:13:59
真视连HIDE/MS都看不见耶。。。
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: 馒头好可怕2006-06-16, 周五 19:31:38
红袍大法才是真强者
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: Leaf2006-06-16, 周五 22:41:03
如何强。。。


HIDE/MS,5Scarab of Death齐射。。
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: 馒头好可怕2006-06-17, 周六 00:04:44
那东西你要如何射……

日环一发CL40,其他意思意思
然后24小时开着挖空的抗魔罩子和Foresight挂上触发术加些常用Buff,基本上就能应对任何突发情况了吧。
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: Leaf2006-06-17, 周六 10:34:07
ROG只要把5个Scarab of Death放别人的包里面就成了
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: nightlight2006-06-17, 周六 11:28:47
引用
引用
貌似已经跑题到法师的PK上了……那就再多说一句。

首先,法师基本可以排除所有近战攻击,只需要一个飞行术。自己法术列表内没有飞行术的职业敢飞起来战法师么?不敢飞的,一个裂解/大解/小解就摔死了。同理,召唤坐骑也不敢。买的飞行坐骑……能买来的要宰掉也不过手指动动的事。只有PSI和DRU才有机会找法师肉搏。

然后,没有真视术的人凭什么找到满身幻术的法师?高隐镜像闪现XX幻影,法师身在何方都不知道。装备是不可靠的……区区一件魔法装备也不过是大解小解就解决的事。

再之后,没有变形术的人凭什么跟SHAPECHANGE的法师比先攻?高DEX的怪物不难找。而法师有预警,不会被偷袭。综合上一条,只有法师偷袭的份。

也就是说,至少在对抗无施法能力或者低施法能力的对手时,法师的绝对优势是很牢固的,只要他对得起他30+的INT。
順便一提...

真?目光(True Seeing)的有效範圍是120呎...
所以只要保持在240呎外就絕對不會被照到....
而且無法破除霧術...

另外NL你那天打的都是非施法者,加上我 準備有點瑕疵(我不知道你還有開其他好玩的東西...),而且不想跟你磨才棄權認輸的...不然還有的打呢...

下次開卡希姆?娀版跟你玩比較有意思...

PS:下次PK你應該可以看到全新的黑羽跟術者的?姶....如果可以最好在玩個2 V.S. 2

PPS:最近都沒新團.....法術玩?了...想玩近戰啦....

PPPS:還有NL你下次規則給我記熟一點...每次都在規則上被抓包...
XDXDXD

等下次星期三吧

後?砦野l現絆摔的部份大家也都有點搞錯了XD


至於真的要不要磨...就看個人啦XD

目前完成兩隻角色

(雙刀芭樂丁戰士+純20級法師阿拉密爾)

規則的地方...太久沒用到那些部份..所以真的有點忘了XD

後?碛谢厝ゲ閊_^


回到主題...

大裂解看?沓了反制之外...應該是沒有什麼最速解法了

我的話應該只會用準備動作?響付了XD
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: solarius2006-06-24, 周六 16:15:09
引用
在一个可以使用这术法的术法师(spell caster),他的CR其实也不少,基本上冒险团遇上有此能力的敌人的时候,lv其实也不低,其中战斗向的pc所做出的伤害,足够可以杀死敌人,又或者是自己。

所以不论敌人或是同志,用这术法时,本身也浪费了一个回合,风险可以说是很大,而到了这种高位人士的战斗上,一个回合可以足够干掉别人,或被干掉。如果敌人使用快速术法(Quicken spell)来使用此术法,这也表示自团已丧失先机,这只能说是运气的问题了。在这个阶段的战斗,胜利的一方肯定是先攻的一方。

拿着神器(artifacts)就可以威胁敌人不敢放此术法的说话,其实真的要看情况,但大部份的情况都是早已和神器有关系的家伙为敌,又或者是足够和他匹敌,甚至是不破坏他的后果比得罪神器有关系的家法还严重。其本上一个和神相同CR的术法师,后者肯定比前者可怕。因为epic的专长和神的能力相比,后者反而弱于前者。所以这个观点上来看,神器只不过是一样有机会不受影响的ml而已。

高位法师的对斗,这法术可以说是问候对方的基本动作。 :lol:
原来epic素这样强滴 :em008

嗯,神的cr是多少?
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: krw2006-06-24, 周六 19:13:40
凡人撑死可以打打Demi God,到Lesser之后SDA的可怕就显示出来了……什么奥术自发,瞬杀凡物,神力施法,绝对先攻,自动超魔,毁灭打击都比EPIC FEAT强百倍,凡人碰上基本是没有任何办法的
尤其是毁灭打击,DC居然是20+RANK+伤害(注意,是伤害),基本上没人能过……
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: 馒头好可怕2006-06-24, 周六 19:23:03
恩,依靠Lv9以内的法术,和那些Epic法,凡物基本上没有车倒神的可能,就算对方是个半神也九死一生
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: donkey2006-06-24, 周六 20:00:20
可以车英雄神
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: 猪奔2006-06-24, 周六 22:40:49
也不完全是……如果神是个非施法者,又没有选瞬杀凡物之类作弊的sda,epic人物还是车的掉的……

这个世界,施法者就是强啊就是强……
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: snowknight2006-08-13, 周日 19:39:24
如果不太考虑裂解(近距离)的话

pal+黑洞盾牌+卡索弥尔+一条够班的骑乘(比如一头超巨的龙什么的)
利用高移动 对上法师还是完全有很大的胜面的
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: xiezhenggang2006-08-13, 周日 21:26:35
PAL有“超巨的龙”当坐骑的时候,法师已经骑着虹彩龙去轰半神了……
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: 猪奔2006-08-14, 周一 02:10:40
且不说靠什么看到隐形的法师,就凭龙那机动性,想碰到使用飞行术飞行的人还是困难了点……
我一直以为,空战中机动性是第一重要,速度到还是其次……尤其是普通及以下的机动性,那简直就是被人吃的死死的……
主题: [讨论]大裂解真的无解?
作者: Focuslight2006-08-14, 周一 08:43:19
我终于知道亨利是何许人也了。。。