关于【摔倒】效果减少行动值的处理问题等

[yuso]

行动
自身行动值与刻数相同的参战者可以使用“行动”时机的动作。

刻内的处理
在同一刻内，行动值相同的敌我双方混战在一起这种事在战斗中是很常见的。
在同一刻内的“行动”，就作为全部同时发生来处理。
例如，移动动作的目标使用了攻击动作的时候，那个目标就当做还在移动前的区域中。不过“即时”“裁定”时机带来的移动，会比攻击早一步发生。

同一刻内的行动处理必须从NC一方开始。
如果NC侧的攻击将部件破坏的话，人偶还能在同一刻内使用那个部件的动作（但不能将其作为消费）。
不过，“即时”和“裁定”时机的动作即便在同一刻内同时行动也会插入先行处理。如果是被“即时”或“裁定”造成的攻击破坏了部件的话，那个动作是无法在这一刻内使用的。
由于是同时发生的，即使使用了“伤害”“裁定”“即时”时机的动作而减少了行动值，在那一刻也依然可以使用“行动”时机的动作。不过，如果行动值降低到0以下，就不能再使用这些动作了。

摔倒
射程内目标的现行动值减少2点。如果这个效果以“攻击×＋摔倒”的形式表示的话，则若攻击没能命中便不会发动。

通过以上规则，我难以判断出【摔倒】效果如何处理，以场景举例：

A、C的行动值均与刻数相同；A使用行动动作，B在该行动动作的处理时机使用带有【摔倒】效果的即时动作，C尚未使用动作。

问题1 A被B的【摔倒】效果减少行动值，在即时时机处理完毕后行动值仍为正数，A是否可以在这一刻内行动？
问题1.1 如果结果是“否”，A是否扣除该行动动作所消耗的行动值？
问题2 A被B的【摔倒】效果减少行动值，在即时时机处理完毕后行动值变为负数，A是否可以在这一刻内行动？
问题2.1 如果结果是“否”，A是否扣除该行动动作所消耗的行动值？
问题3 C被B的【摔倒】效果减少行动值，在即时时机处理完毕后行动值仍为正数，C是否可以在这一刻内行动？
问题4 C被B的【摔倒】效果减少行动值，在即时时机处理完毕后行动值变为负数，C是否可以在这一刻内行动？

[晴澈之空]

在这个问题中，重点是行动值降至0以下无法使用“常时”以外的任何动作这条规则，而从规则叙述中我们可以知道此时的“使用”和“宣言”的含义是相同的。

参照刻内处理流程图即可解答问题。
问题1，A仍可在这一刻内行动。这是规则明确说明的情况。
问题2，由于A的行动值变为负数，因此无法再使用“常时”以外的任何动作。然而，由于消费在宣言动作时已经支付/动作已经宣言过/动作已在处理中，在部件并未破坏且动作仍合法的情况下，动作的处理不受影响。
问题3，C仍可在这一刻内行动。这是规则明确说明的情况。
问题4，由于C的行动值变为负数，因此无法再使用“常时”以外的任何动作。这是规则明确说明的情况。

[yuso]

在这个问题中，重点是行动值降至0以下无法使用“常时”以外的任何动作这条规则，而从规则叙述中我们可以知道此时的“使用”和“宣言”的含义是相同的。

参照刻内处理流程图即可解答问题。
问题1，A仍可在这一刻内行动。这是规则明确说明的情况。
问题2，由于A的行动值变为负数，因此无法再使用“常时”以外的任何动作。然而，由于消费在宣言动作时已经支付/动作已经宣言过/动作已在处理中，在部件并未破坏且动作仍合法的情况下，动作的处理不受影响。
问题3，C仍可在这一刻内行动。这是规则明确说明的情况。
问题4，由于C的行动值变为负数，因此无法再使用“常时”以外的任何动作。这是规则明确说明的情况。

感谢解答，非常清晰！

“使用”和“宣言”的含义是相同的

这句一语点醒梦中人，同时解决了我好几个没来得及说的问题


然后再请教一个关于送断死镰的技能【刹那】作用于即时攻击动作的问题，以场景举例：

A携带技能【刹那】和2级武装部件【发劲】，A、B均携带2级武装部件【手榴弹】。
B宣言【脊骨】，A宣言【手榴弹】，（时间1），A宣言【手腕】，（时间2），A宣言【发劲】，（时间3），宣言完毕，开始从后向前进行B的【脊骨】动作的处理。
在时间1，时间2和时间3，B是否可以宣言【手榴弹】？

我的主要问题是：时机为“即时”的动作，它的“处理”包括到哪里？在上例中，A宣言【手腕】/【发劲】之后，B的【脊骨】动作处理完毕之前，是否仍在手榴弹动作的处理之内？
另外，根据繁译版中的一些附加说明，“即时”动作可以认为是对“遭到即时宣言的动作”宣言的，那么换一种表述方式，B是否可以在时间1对自己的【脊骨】动作宣言【手榴弹】，或是在时间2/时间3对A的【手腕】/【发劲】动作宣言手榴弹，从而不受【刹那】效果的影响？

我的表达能力简直和我的理解能力一样差，见谅……

【刹那】
部位：技能
时机：常时　消费：无　射程：自身
效果：战斗单元中，自身宣言使用攻击动作时，自身以外不能在对动作的处理使用时机为“即时”和“裁定”的动作。
说明：那超高速的一击，任谁也无法阻挡。

【发劲】
部位：头
时机：即时　消费：0　射程：0
效果：不能以自身为目标。移动1。
说明：只要手掌触及就能够吹飞巨兵，极具威胁的格斗术。东方的神秘。

[晴澈之空]

“即时”动作的时机经过勘误，有前后两种叙述，不过我认为其含义是完全相同的。
原版：战斗单元中，任意动作宣言使用时（可对即时动作使用即时动作）
バトルパートで誰かがマニューバの使用を宣言した際（ラピッドタイミングに対しラピッドを使用してもよい）。
暂定解决：战斗单元中，行动或即时动作宣言使用时
バトルパートで誰かが、アクションないしラピッドのマニューバの使用を宣言した際。

从实际处理情况的理解看来，宣言使用时（使用を宣言した際）指的显然是动作已宣言但未处理时。

另外，【参谋】职位的【看破】技能提供了另外一个方向的佐证。
【看破】：选择目标的1个“即时”、“伤害”或“裁定”的行动将其无效化。

显然，暂定解决的修订实际含义不可能是“即时动作仅能对行动动作与即时动作使用”，否则【看破】就无法无效化伤害动作和裁定动作了。
那么所谓的“宣言使用时”，实际意指即是“自动作宣言使用开始，至动作处理结束为止”。

【刹那】的描述同样是“使用攻击动作时”，那么这项技能在自身宣言动作后，动作处理完毕之前都会阻止其他单位即时动作与裁定动作介入。
因此，对于你描述的场景，【刹那】在时点1已经生效阻止介入，直到A的【手榴弹】处理完毕截止，那么在时点123中，B均不能宣言使用【手榴弹】。

我翻译了规则书除去模组外的所有文字内容，任何我的翻译未记载的内容，皆属于繁译者的自行理解，仅具有参考价值，请勿视作规则。

[yuso]

非常感谢，一下子感觉大部分动作处理的问题都清晰了！

还有最后一个比较简单的细节小问题：

A、B均携带送断死镰的技能【杀剧】，C携带ESP扩展中的棋子专用部件【守护本能】，选择D为主人。
A、B在同一刻内都以D为目标使用攻击动作，C将A的攻击目标变更为自己，A、B的攻击是否能够享受【杀剧】的加持？

【杀剧】
部位：技能
时机：常时　消费：无　射程：自身
效果：战斗单元中，在同一刻内和其他姐妹对同一个目标发动攻击时，可以令自己的攻击判定修正值＋1、伤害＋1。
说明：协调时机，用同时攻击带来最大的战果。即便是没有呼吸的躯体，也是有着气息相合这个概念的。

【守护本能】
时机：常时　消费：无　射程：参照效果
效果：战斗开始时，选择自身以外的1体仆从作为“主人”，在战斗中不能变更。当“主人”位于同区域且成为动作的目标时，可以将目标变更为你。若你不能成为该动作的目标，则该动作失效。
说明：不能成为守护主人的肉盾就算不上优秀的棋子。因荣耀而颤抖吧，这可是优秀与信任的证明。

[晴澈之空]

……原本以为是规则处理的小问题，但翻阅原文之后发现是翻译上的小问题。
【杀剧】效果的原文描述为“バトルパートで、同カウント内に他の姉妹が攻撃対象とした敵に攻撃判定する際、自身の攻撃判定出目＋1、ダメージ＋1してよい。”
原文中是明确有“攻击判定时”的时点记述，以及“其他姐妹的攻击目标”的记述的，在翻译基础规则书时不存在“变更攻击目标”能力而且攻击判定时增加伤害也有点怪异，因此翻译时进行了优先理解的精简。
现在看来，我还是应该将描述改回去。

【守护本能】的效果为变更动作目标，也即是说A攻击动作的实际目标为C，故而在【杀剧】生效的“攻击判定时”必然不符合“其他姐妹的攻击目标”的条件，不享受【杀剧】的效果。
不过，由于【守护本能】的时机为“常时”，个人认为规则上不存在“A的攻击目标为D”的时间点。无论如何【杀剧】都不会生效。

[yuso]

感谢版主，我完全理解了

[yuso]

又有问题来请教了

Q1
a具有3级变异部件【人彘】，剩余部件情况为1/5/0/0。
b对a的攻击命中臂部，伤害为3，b是否可以将3点伤害全部分配到头部，并将溢出的2点伤害无效？

【人彘】
部位：躯
时机：常时　消费：无　射程：自身
效果：当“臂”或“足”部位受到伤害时，可以任意分配至其他部位承担。对于爆炸伤害无法生效。对于切断判定任选1个受到伤害的部位进行。
说明：你既没有手也没有脚，那些部位的器官都藏进了体内，也没什么不便。

Q2
棋子是否可以携带【送断死镰】的技能【杀剧】并从中享受“在同一刻内和其他棋子对同一个目标发动攻击”的增益？

【杀剧】
部位：技能
时机：常时　消费：无　射程：自身
效果：战斗单元中，在同一刻内和其他姐妹对同一个目标发动攻击时，可以令自己的攻击判定修正值＋1、伤害＋1。
说明：协调时机，用同时攻击带来最大的战果。即便是没有呼吸的躯体，也是有着气息相合这个概念的。

[晴澈之空]

A1　显然不能。
　　【人彘】部件的设计意图是“分配伤害”，应当认为无法以任何形式规避伤害。毕竟，【人彘】与【钢铁之臂】【蟹足】的联动都被暂定解决BAN掉了。（虽说实际上是因为更过分的操作……）
　　原文的“振り分け”中隐含了这一含义，这也是为什么翻译中强调了“承担”二字的原因。

A2　不能，因为棋子不存在“姐妹”的概念。
　　所谓姐妹，指的只是人偶们的统称。棋子是无论如何也不会拥有“姐妹”的。
　　……不过，虽然不能直接使用，但在棋子设计阶段创作效果类似的棋子专用部件则是可以的。
　　这种情况下，请考虑到棋子的数量通常远超人偶的问题，分配适当的恶意值吧。

[yuso]

新年快乐，感谢版主的耐心

Q1
棋子a携带专用部件【第二形态】，预先设定的棋子b是否可以携带《歪曲之舞踏》扩展中的棋子专用部件【守护本能】并选择另一棋子c为“主人”？

【第二形态】
时机：常时　消费：无　射程：自身
效果：该部件损坏时，将自身从舞台取除，将预先设定的另一棋子（行动值为现刻数－1）配置在同区域或邻区域。合计恶意上升那个棋子原本恶意的一半。
说明：“那个”根本不是原本的姿态。真正的绝望现在才刚要现身……！

【守护本能】
时机：常时　消费：无　射程：参照效果
效果：战斗开始时，选择自身以外的1体仆从作为“主人”，在战斗中不能变更。当“主人”位于同区域且成为动作的目标时，可以将目标变更为你。若你不能成为该动作的目标，则该动作失效。
说明：不能成为守护主人的肉盾就算不上优秀的棋子。因荣耀而颤抖吧，这可是优秀与信任的证明。

Q2
a、b均携带2级改造部件【钢丝卷筒】。a、b位于地狱，c位于奈落。a宣言【钢丝卷筒】将c从奈落移动至地狱，此时b是否可以宣言将c从地狱移动至奈落？此处对“从最后宣言的动作开始处理”应该如何理解？

【钢丝卷筒】
部位：任意
时机：即时　消费：3　射程：0～2
效果：移动1。
说明：发射出去的带钩钢丝会把挂住的东西用强力的卷筒强行拉近、吊起或者弹开。

Q3
a携带3级变异部件【兽足】，b携带2级变异部件【触手】。a、b位于炼狱。a宣言【兽足】，是否能够通过在b宣言【触手】之后改变移动的距离，达到移动到地狱的效果？

【兽足】
部位：足
时机：行动　消费：2　射程：自身
效果：移动1～2。
说明：你的双腿替换成了野兽的腿。虽然造型是很扭曲没错，不过移动迅速也是毋庸置疑的。

【触手】
部位：任意
时机：即时　消费：1　射程：0～1
效果：移动妨碍1。
说明：蜿蜒而蠢动的触手是最适合妨碍敌人行动的。虽然从身体里长出来有点恶趣味，不过也没法抱怨什么吧。