作者 主题: 关于老派风格的奇妙冒险  (阅读 47965 次)

副标题:

离线 Ghost-1008

  • Guard
  • **
  • 帖子数: 152
  • 苹果币: 0
Re: 关于老派风格的奇妙冒险
« 回帖 #40 于: 2023-01-07, 周六 07:12:39 »
我现在都没看懂老派具体到底是啥……
感觉上5e就挺老派的……
然后老派到底是……各种细节和分支方面有大量的细致的明文规则最好,还是有一点大致说明足矣……
因为老派本来分化的就很多,不存在统一定义的(比方说,共同叙事为主,规则不重要是一种老派,还有一种是游戏中应该以战略战术,资源管理为主,角色扮演为次,进行战斗则是最次的选项,又是一种老派。。。),谜团这里很明显是倾向于游戏中战略战术有很高优先级的一种老派

离线 星 天 开 门

  • Guard
  • **
  • 帖子数: 222
  • 苹果币: 0
Re: 关于老派风格的奇妙冒险
« 回帖 #41 于: 2023-01-07, 周六 09:03:33 »
老派风格=美人鱼
流传在无数水手的口耳相传中,风姿绰约美丽万千,可以和你度过人生中最精彩的一夜,声称自己睡过美人鱼的人都回味无穷神神秘秘交口称赞,就是说不出到底怎么睡的
真实的美人鱼:儒艮

大家看到真实的美人鱼的样子之后再去找四处传播美人鱼童话的人问你这牛逼吹的什么情况,仔细一看人家已经开摊卖起美人鱼周边了

离线 艾思哲

  • AD&D 2e 翻译组
  • 根源索寻者
  • *
  • 帖子数: 2547
  • 苹果币: 2
Re: 关于老派风格的奇妙冒险
« 回帖 #42 于: 2023-01-07, 周六 09:23:24 »
某觉得问题不在于老规则有什么优势,而是在于已经有一群人开始玩老规则了,现在的问题是如何拉更多人来跑团和解决跑团中实际容易遇到的问题


毕竟是需求刺激供给,而互联网时代任何需求都可以有自己的圈子和自己的自产自销,所以老派规则究竟有什么优越性根本不是问题,毕竟大家在开始玩自己现在的本命规则的时候也不会多去思考它为什么有优越性为什么傲视群雄脱颖而出吧


对于TRPG玩家来说选择一个新游戏的逻辑,通常并不是这个游戏相比现在自己喜欢玩的东西有什么优越性(除非现在在玩的这个游戏本身已经有了难以解决的致命问题,如3R后期便是如此),而是“这东西好像很有意思”(有某些特殊的酷炫点吸引人)和“我身边人都在玩也拉我一起玩”(=社群传播),毕竟对于TRPG玩家来说一个新规则是有学习成本的,因此对规则的路径依赖现象也是非常显著的,一般来说没有特定的强烈理由是很难发动一个不甚感兴趣的人去学习新的规则的
« 上次编辑: 2023-01-07, 周六 09:26:05 由 艾思哲 »
me sooooo weeeeeeeeaak

3R法师进阶评级

离线 TA

  • Adventurer
  • *
  • 帖子数: 63
  • 苹果币: 0
    • TA的FVTT
Re: 关于老派风格的奇妙冒险
« 回帖 #43 于: 2023-01-07, 周六 09:28:16 »
:em008目前好像只有容易死是最明确的老派特征
而容易死恰恰是老派中我最不喜欢的一点 :em032
老派理念中我最喜欢的其实是玩到一半:去tmd规则,劳资爱咋咋
但是这种也注定了老派更需要“先做朋友再跑团”
呼啦呼啦呼啦呼啦

离线 samson

  • Guard
  • **
  • 帖子数: 254
  • 苹果币: 1
Re: 关于老派风格的奇妙冒险
« 回帖 #44 于: 2023-01-07, 周六 10:35:10 »
某觉得问题不在于老规则有什么优势,而是在于已经有一群人开始玩老规则了,现在的问题是如何拉更多人来跑团和解决跑团中实际容易遇到的问题


毕竟是需求刺激供给,而互联网时代任何需求都可以有自己的圈子和自己的自产自销,所以老派规则究竟有什么优越性根本不是问题,毕竟大家在开始玩自己现在的本命规则的时候也不会多去思考它为什么有优越性为什么傲视群雄脱颖而出吧


对于TRPG玩家来说选择一个新游戏的逻辑,通常并不是这个游戏相比现在自己喜欢玩的东西有什么优越性(除非现在在玩的这个游戏本身已经有了难以解决的致命问题,如3R后期便是如此),而是“这东西好像很有意思”(有某些特殊的酷炫点吸引人)和“我身边人都在玩也拉我一起玩”(=社群传播),毕竟对于TRPG玩家来说一个新规则是有学习成本的,因此对规则的路径依赖现象也是非常显著的,一般来说没有特定的强烈理由是很难发动一个不甚感兴趣的人去学习新的规则的

我的想法和你一致,前段时间我接触到B/X和一些OSR(或许还有forge)东西之后,我的第一反应是,这玩意太难以推广。而,我看到的几乎所有OSR玩家都.....不太想推广这玩意,一如以前的我印象中的一些trpg社群——“我确实想你们来玩,但是我不会喊你们来玩,你们愿意来不来”。老实讲,这种想法和推广简直是背道而驰。而且国内这个野团远远大于亲友团的情况下,这种比一般规则更吃相性的规则,本来就很难吸引人的。总之,我尊重他们的贡献,而且抱有一定敬意。但是我不看好这种推广想法。

还有一点,就是我体验到的,一群合适的玩家,无论什么规则,无论有没有规则,都会玩的非常好非常开心,这时候并不在乎什么规则(或者会慢慢找到最合适改编的)。而如果一群玩家本身没有那么合适,那规则这个神坛上的象征,就是最好的防火墙和黏合剂,起码能尽力让大家好聚好散。所以我对规则的要求是,放在祭坛上做象征时,能不能当好这个防火墙和黏合剂。(套个盾,各位别杠这个神坛防火墙和黏合剂的比喻,杠就是你对。)
« 上次编辑: 2023-01-07, 周六 10:45:13 由 samson »

离线 Mt_Nomad

  • Peasant
  • 帖子数: 12
  • 苹果币: 0
Re: 关于老派风格的奇妙冒险
« 回帖 #45 于: 2023-01-07, 周六 18:18:22 »
每种规则、每个版本都有各自的特色和忠实的玩家群体,我认为适合自己的、玩起来开心的规则或风格当然就是最好的。
每个人对“老派风格”都有不同的见解,它也没有白纸黑字的权威定义,但这并不妨碍我们从OSE规则或TSR时期的DND规则中寻获启发和灵感。与其纠结“老派风格”到底有哪些特征和优势、为什么要玩老派规则等问题,不如根据个人/团友的需要借鉴吸收“老派风格”乃至其他各种规则中能让彼此会心一笑的内容,大家开心才是最重要的。

非常感谢各位翻译者的努力耕耘!

离线 风魔乱闪

  • Guard
  • **
  • 帖子数: 125
  • 苹果币: 0
Re: 关于老派风格的奇妙冒险
« 回帖 #46 于: 2023-01-07, 周六 18:45:46 »
老派风格=美人鱼
流传在无数水手的口耳相传中,风姿绰约美丽万千,可以和你度过人生中最精彩的一夜,声称自己睡过美人鱼的人都回味无穷神神秘秘交口称赞,就是说不出到底怎么睡的
真实的美人鱼:儒艮

大家看到真实的美人鱼的样子之后再去找四处传播美人鱼童话的人问你这牛逼吹的什么情况,仔细一看人家已经开摊卖起美人鱼周边了
那倒不至于,规则就摆在那里,不像美人鱼在太平洋中心……真想了解比起咱们在这里吹水,确实是自己跑个团来得更快……

线上 leofor

  • Chivary
  • *****
  • 帖子数: 1068
  • 苹果币: 2
Re: 关于老派风格的奇妙冒险
« 回帖 #47 于: 2023-01-08, 周日 03:39:00 »
实际上思路问题,非老派的新派——如最新最潮的pf2规则——也对肢体数量做出了非常死的限制
换句话说,让数据与叙事一定程度上结合,至少是画风上,这是新派的追求方向之一,拿这个来作为新派和老派的区别,也大可不必
当然这里主体是老派风格的冒险,没有必要进来开战
——别人都说了这是老派风格的奇幻冒险,非要点进来找打吗
——我建议有意见的人直接另开帖子,战个痛快
小心楚门

离线 万物皆神

  • Chivary
  • *****
  • 帖子数: 1784
  • 苹果币: 3
  • 啊哈?
Re: 关于老派风格的奇妙冒险
« 回帖 #48 于: 2023-01-08, 周日 10:50:48 »
老学校到底是啥
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=56449.0
万物永不坑团!
http://pan.baidu.com/s/1nuKnGP7
3R玩家手册中英文附带城主手册以后看到新人问问题甩他一脸这个吧
https://pan.baidu.com/s/1pL62xsf
暴打狒狒的3R模组

离线 安慧

  • Guard
  • **
  • 帖子数: 121
  • 苹果币: 0
Re: 关于老派风格的奇妙冒险
« 回帖 #49 于: 2023-01-08, 周日 12:42:37 »
实际上思路问题,非老派的新派——如最新最潮的pf2规则——也对肢体数量做出了非常死的限制
换句话说,让数据与叙事一定程度上结合,至少是画风上,这是新派的追求方向之一,拿这个来作为新派和老派的区别,也大可不必
当然这里主体是老派风格的冒险,没有必要进来开战
——别人都说了这是老派风格的奇幻冒险,非要点进来找打吗
——我建议有意见的人直接另开帖子,战个痛快

提一句,pf2对于肢体数量的限制很死并不是为了 “数据和画风一致”,而是单纯(或者说主要)为了 “限定玩家能力,避免打破目前战斗框架” 的目的
因为pf2与其说是对肢体进行限制,倒不如说是对 “手” 进行限制,玩家只有 “2只手” 避免比如说 双手武器+持盾 的情况。
如果真的是为了 “数据和画风一致”,其实有很多类似“多肢体”的族裔,他们其实都为了避免“多手” 而将多的肢体削弱到几乎没有意义的状态,比如说新出的猴子族裔