純美蘋果園

TRPG討論區 => 研討區 => PF2 討論區 => 主题作者是: kataaaka 于 2024-08-15, 周四 09:37:36

主题: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: kataaaka2024-08-15, 周四 09:37:36
导论:

考察维度
本梯度表主要从以下四个维度考察PF2职业在优化后所能做出的战斗贡献:
控制:降低对方战斗效率
打击:降低对方剩余血量
辅助:提升我方战斗效率
防御:提升我方剩余血量
当然,这四个方面的价值未必是平等的,而且由于战斗中动作数量和资源的限制,一个能在四个方面都有C等潜力的职业不一定会比只有一个B的职业表现更好。另一方面,根据选取资源方向的不同,在相同职业上也可能会出现完全不同的方向侧重,这里主要考虑的还是”使用相对优化后的构筑,应对常见场景”的情况。

评级标准
S:定义了环境内的上限
A:优秀且有相当的特色
B:平庸水平
C:能完成职能,但是非常勉强,往往有严重的缺陷

总评:
S:诗人,战士,牧师,神卫,先知
A:术士,魔战,野蛮人,炼金术士,游荡者
B:法师,女巫,召唤,御能,游侠,奇术
C:调查,浪客,武僧,发明家,枪手,德鲁伊,心能者

Remaster整体上没有变更PF2的框架,适度补强了一些弱势职业,让梯度表不再需要加一个D等专供“弱到令人发指”档次,但毕竟还是几家欢喜几家愁。本表中战系和法系的分布比较均匀,也体现出笔者看来PF2战系法系分工明确实力均衡的特点。

引用
关于施法的碎碎念:
笔者属于并不认为PF2施法职业处在弱势处境的那一派。当然,施法者的地位和过去比自然是不可同日而语,但这并不代表施法者在PF2中可以被替代。PF2的设计上将辅助、控制、治疗等职能主要保留给施法职业,而法术表仍然是光靠专长和职业特性无法比拟的庞大功能库,即使其中许多功能都受到了削弱。
本梯度表对四施法根源在各方面提供的能力,首先有一个这样的基于个人偏见的基础评判:
异能:控制A,辅助A,防御C,打击D
奥术:控制A,辅助B,防御D,打击C
神术:控制B,辅助B,防御A,打击D
原能:控制C,辅助C,防御B,打击C
在此基础上,根据施法职业在施法能力上的差异和本身的职业特性进行调整来决定该职业在各项方面上的评级。
在本梯度表中,准备施法常常可能导致评分下降。这是因为多方面变化导致的PF2中准备施法比自发施法机制更缺乏灵活性。在强调高环位作用的PF2中,自发施法者的每一个高环法术位可以对应所有同环已知或签名的可升环法术,而准备施法者的每一个法术位只对应当天早上准备的法术——甚至没有空出法术位在冒险途中再准备的选项。这导致准备施法者在运用解除魔法、幽影虹吸、失能强控法术等依赖环位且不能无脑带随时用的法术方面远逊于自发施法者。
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: kataaaka2024-08-15, 周四 09:38:08
S级

诗人
职能:辅助S,控制A
强势期:8+

++激发英勇
+异能表自发
+魅力系兼职

-不太能治疗
-没有可塑墙

PF2数值系统的支配者,有着极强大的职业特性和各方面都很可靠的基础性能。8级开始强音组曲+管弦胸针(可选)带来巨大的团队AB提升。3法术位的异能自发虽然不是最顶级的施法能力,但基本上可以应对所有局面,而专长表内也有瞬发和轻巧专注。在爆发场合以极紧凑的动作打出强音组曲+瞬发通感超载+洞烛机先/我为人人组合,可以单回合内造成让+4怪变-4怪的决定性效果。即使是末日挽歌这种诗人本家不太常用的专长,拿去和其他职业比也有极高的质量。
有一种观点认为英雄气概卷轴可以替代诗人的作用,不过这种看法还是有局限性的。诗人+3强音组曲在8级上线,而即使是+2英雄气概卷轴在通常团的财政环境可能到13级以后才有大量购入的可能。英雄气概作为10分钟预buff也极受场合的限制。而且,有诗人的团省下来的英雄气概卷轴钱并不是凭空消失了,而可能会变成无影无踪卷轴之类同样逆天的东西。英雄气概卷轴只能看作没有诗人情况下的补救措施,而非诗人的替代。

战士
职能:打击S,控制A
强势期:1-20

+++2
+强力的专长项
+高效的回合外行动

PF2是千变万化难敌一个+2的规则,越逆风的战斗中,战士的额外命中就发宝贵,而顺风时溢出的命中也自然转化成暴击率,何况战士不止是+2。
战士本身的专长质量相当不错,精通击倒等多样的特殊打击专长在攻击时限制敌方的行动或造成减益。在回合外,战士从1级开始就有借机,后续更能获得额外的反应动作,以及作为施法者噩梦的打断架势。+2带来的高暴击率也允许战士使用粉碎符文、暗影门把等手段堆叠暴击Debuff,在平A和借机中自带强力控制手段,这对卖点为两次无map攻击而缺乏攻击特效的双切战士尤为有用。
同时,战士在兼职上也高度兼容各种变体,如兼职神卫获取报应打击。如果想氪金,还有铁配重等高贵消耗品。作为战系,战士基本没有严重的缺陷或者玩起来弱势的时期,真正的六边形全能。

牧师
职能:防御S,辅助A,控制B
强势期:1-20
负能量牧师为C级

++治疗源泉
+神授法术
+击倒施法

-3法术位准备施法
-低质量聚能
-扮演限制

一个能无数次将新人团从团灭边缘挽回的职业,牧师的治疗源泉是PF2在资源量上最破格的特性之一。4~6个额外最高环法术位配合治疗术本身强大的性能让牧师从1级强势到20级。神术表在多本扩展的加强后摆脱了CRB时代最弱根源的地位,而神授法术更让牧师获得了扩表到强力法术的可能性。此外,牧师专长表内也包含控制向的绝活:击倒施法和快速导能(可选)。虽然可能有些缺少变数,但牧师手中的选项往往是最可靠的。
这里比较值得说下战斗祭司,这个分支在PF2R最大的加强不是19级才有的武器熟练或者各种新加专长,而是失去了对魅力的依赖带来的属性分配便利,在低级时,身穿中/重甲,手持长武的战斗祭司,虽然不可能在打伤害表上超过任何菜刀,但战斗表现可能比用戏法划水的布衣隐修好出不少。

作为治疗源泉的代价,牧师的基干施法能力是最次的一档,3法术位的神术准备施法,专长也没有轻巧专注和瞬发超魔。在Player Core翻新了一下聚能后,可选领域法术姑且还是有几个能用的,如梦魇、太阳、暴食,但考虑到牧师领域如此众多,未免有种粪海里捞巧克力之感,导致牧师的聚能点利用效率不是非常高。而如果想用变体去弥补,感知系的兼职选项也比较匮乏。
牧师的强度也是最受扮演限制的——倒不是说具体的信条扮演,而是牧师的角色概念和神的选择太过紧密相关:不管大家开了多少侏儒义父玩笑,在角色卡的角落里塞几项奇怪资源毕竟是稀松平常的事。然而为了扩表去信通感超载神的牧师,或者在恐惧盛宴削弱前为了领域聚能去信宁布罗斯,那可太少见了。

先知
职能:防御A,辅助A,控制B,打击B
强势期:6+

+优质聚能
+咒缚专长
+扩表能力
+4法术位每环自发

-诅咒与扩表需求错配

APG时代的先知肯定不是最常被抱怨的职业,但到了Player Core2时却是改动最大的。虽然几乎失去了旧先知的特色,但是纯粹强度上了一个大台阶。聚能、咒缚和4法术位每环的自发施法三轮驱动,拥有令人羡慕的资源量。
虽然没有牧师治疗源泉那样绝对规模的优势,但轻戏命弦1A小奶和自发治疗术形成良好的互补,让先知在灯枯油尽的极限连战以外的场合完全能作为与牧师同等优秀的治疗者,而进攻性聚能在节能划水时则有良好的表现。先知还有不受扮演限制的扩表能力,分别是诅咒法术,11级职业特性和14级专长(原则上来说,你也仍然可以去点APG的4级神术许可专长,因为没有被同名专长替代)。美中不足的是诅咒与扩表需求相对错配,某些诅咒对应的神找了半天没法找到个好法术。与牧师相比,先知的选项更加灵活全面,但究竟是否胜过治疗术和击倒施法的简单粗暴,则取决于机师和环境。
此外,受益于魅力系职业互相兼职的良好相性,神卫、术士、心能都可以作为不错的插件。而先知兼职本身也因为咒缚资源池独立而可以被其他施法者拿去方便使用。

神卫
职能:防御S,打击B,辅助C
强势期:1-5,10+
自私型神卫为C级

+神卫反应
+聚能法术
++额外反应
+防御数值还行

-回合内进攻能力一般
-专长税多

虽然痛失侏儒弹簧锤,但是Remaster的主要赢家之一。出门就有主要职业特色神卫反应,正义的反击非常之赚,辉煌和救赎在低级的减伤能力同样可观(也适合施法者兼职拿)。本家三个聚能都有一定的价值,可以根据战斗风格做灵活选择。神卫的职业能力内增强进攻手段的是制裁和祝福反击,前者其实性能还行,就是可能找不出专长位点,后者则是顶级中的顶级。什么?祝福武装?没听说过呢,不是只有祝福盾牌一个选项吗?
神卫的问题在于专长税多,在6-10级时其他菜刀也拿到了自己的借机甚至嫖走了神卫反应,而神卫却在点扩展灵光、盾牌戒卫、快速盾牌格挡这些暂时没用的东西为将来做准备(如果你够狠,还可以把高等卫戍线点上)。直到10级开始,神卫获得了清算之盾、狂热头盔、常驻30尺神卫灵光等多个强力补强,才让之前的积淀开花结果。虽然一回合真的触发3~4次神卫反应的可能性不太高,但对怪物的行动自由构成了相当的限制。

神卫自己的防卫成长比较高,但这不意味着怪物打你时你就不痛了。由于触发神卫反应太赚了,神卫其实是不想被打的,那怪物打神卫怎么办呢?最好的解决方式是:让队友都兼个神卫。
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: kataaaka2024-08-15, 周四 09:38:57

A级


术士
职能:控制A,打击B,辅助A(奥术/异能)/控制B,打击B,辅助A,防御B(神术)/控制C,辅助C,防御B,打击B(原能)
强势期:5+
原能术士性能偏弱,更接近B级定位。

+优质聚能
+血魔法专长
+4法术位每环自发
+魅力系兼职
+帝王术

-较差的基本数据
-除了帝王术外都拿不到帝王术

术士是最好的奥术施法者和原能施法者,神术术士也有相当强的专长和血统(特别是龙佑血统),异能术则比较微妙。在Remaster后,术士痛失混血演化这一强力嫖表手段,只能靠魅力系施法兼职补充失去的扩表,虽然拿到不少血魔法玩具,但整体上是弱了一点,否则地位应该不输先知。
作为每环4法术位的四表可选自发施法者,可以说术士定位一直是专业的施法机器。在PC2术士聚能修改后,现在大部分术士血脉也都有了合用的聚能。而其中最引人注意的是帝王术士的聚能,1A造成目标对自己的下个法术-1/-2/-3豁免。在PF2极其稀有的无条件扣豁免能力,这让帝王术在控制施法方面有了独特的优势。虽然这也不意味着这个聚能真的改变了游戏——在面对单怪时,你仍然应该以对方豁免普通成功为前提。
血能涌动、膏立盟友、推进术法、魔力爆发这四个新专长让血魔法成为了一个比较能玩的机制。膏立盟友允许你将前排盟友作为血魔法触发原点,推进术法和魔力爆发使得每次触发都有相当的潜在价值,而血能涌动可以让任何你自己释放的,目标包括自己的法术触发一次血魔法。用1A魔法飞弹给全体一次快步机会,或者在释放加速术时引发前排爆炸,血魔法提供了很多灵活的运用空间。也让术士在打伤害这个PF2施法者不关注的方面获得了比较大的优势。甚至还可以偷走先知的预见伤势,狠狠轰杀。

魔战
职能:打击S
强势期:1-20
近战魔战为B级

+法术打击
+法术位提供强自保能力

-法术打击
-弱续航

和PF1的前辈一样,属于热度高的话题角色,其招牌克敌幻想兵器法术打击常居于常规伤害手段的顶点。不过与PF1魔战不同,PF2魔战属于一个玩起来比较单调的职业,这点可能更像3r的暮刃。Remaster对聚能规则的更改对魔战是相当利好(魔战默认绑定了聚能法打,否则评分得再降一个等级),目前的魔战可以全程依靠兼职获得的聚能满足法术打击的弹药消耗。PC2的新戏法电缆鞭落地更是低级魔战的福音,如果没有被Errata掉的话就加入到了全程无弱势期的行列。
由于聚能解放了法术位的用途,依靠时间跳跃、高隐、假死、触发、无影无踪等手段,魔战在自保方面比其他麻瓜,特别是麻瓜魔射高了一大截,即使真的拉到太多仇恨也通常能全身而退。

虽然聚能提供了续航,但是魔战仍然是弱续航职业,不仅是自保法术位的消耗,也包括用于确保连续克敌法打的极速再充能、引导幸运、英雄点等资源。
由于整个职业完全为聚能法打服务,本家的聚能和架势都不太有用处,该职业在不能复读法打时就陷入了极大的危机。稳定性上的缺陷也导致近战魔战相比远程魔战弱了一大截——走位和借机都是复读法打被中断的主要原因。

野蛮人
职能:打击A,控制B
强势期:1级,6+

+打击与借机伤害高
+专长素质优秀

-狂暴ban专注

野蛮人在PC2吃到了自由动作启动狂暴和去除狂暴-1AC的福利,相当缩减了和战士的差距。主要卖点是狂暴后打击的高伤害,大数字就是爽。去除了AC减值后,也能充分享受12hp的强健肉体,至于被打残了怎么补回去就让奶妈们去烦恼吧。
野蛮人的专长素质相当不错,巨人蛮专长线内有极大扩展打击范围的巨人雄姿/泰坦雄姿,龙蛮则有龙息、飞行等更功能性的专长。高级后有凶猛擒获命中后自动擒抱,旋风打击是最早拿到的大旋风,还有补充AB的殊死狂怒等。
不过,由于狂暴ban专注,在兼职方面野蛮人能使用的选项就比较有限了。而在使用任何只要求命中/重击就能生效的附带效果时,野蛮人都显得有点像战士的下位。

炼金
职能:打击B,辅助A,控制C,防御B
强势期:8+

+平A能力不错
+与施法者错开的辅助维度
+续航良好,也能在关键战斗投入额外资源
+预buff和高速投弹带来的高动作效率

-功能上没有办法平替施法者

辅助里输出最高的,菜刀里辅助最强的,这就是新生的炼金术士。
在进攻上,炼金主打的是溅射伤害和黏着炸弹的持续伤害,10级之后每A丢炸弹就算没中也是10多点溅射,砸中则有10点dot。非炸弹人的炼金也可以拿CRB专长溅射演算来实现两倍智力上伤,多数时候这是2点溅射伤害+2点持续伤害的差别。
辅助方面,炼金主要依靠常驻长效突变药剂来提供额外物品加值,也可以现场手搓各种功能性灵药。13级后的医疗炼金还有数值甩开治疗术的极效生命灵药。由于高速投弹和双重调制的配合,炼金搓药几乎是完全不亏动作的,但喂药则相当依赖魔宠来节约动作。
虽然新的资源机制解决了炼金低级时没试剂用的问题,不过炼金还是比较依赖中高级的职业特性才能发力。臭鼬炸弹效果不错,但是炼金基本上没别的控制削弱手段了。此外,炼金需求的阅读量也比较大。

游荡者
职能:打击A,辅助C,控制C
强势期:8+

+一拥而上
+借机背刺

-精准伤害
-专长位紧张

定位上是技能职业,不过战斗能力并没有受到什么影响。在Remaster中获得了强韧成功变大成功,令人难以理解。
游荡者的伤害依靠偷袭增伤使敏系武器/简易长矛达到了正规双手菜刀的水平。一拥而上这个专长使措手不及从未变得如此简单,适时背刺则是最高效的反应打,还有提供额外反应的万全准备,在输出方面是相当可观的。
游荡者本家没什么辅助能力,不过改版的一拥而上能为其他近战提供措手不及,算是辅助了。控制方面则有衰弱打击的职业特性,在专长的帮助下能造成笨拙1或者5弱点这样比较有用的效果。
主要问题是怕不吃精准的怪,大后期才有专长弥补。
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: kataaaka2024-08-15, 周四 09:39:04
B级

法师
职能:控制B,打击C,辅助B
弱势期:1-6

+交融论题充足的法术位

-低质量聚能
-准备施法
-学派法术位的限制
-较差的基本数据

因为和其他版本的地位差距而经常被辱的职业,也是2R的最大受害者。学派的更改导致额外法术位的灵活性大大降低,通常只能当交融论题的燃料。本身设计平淡到味同嚼蜡,作为基本上没有职业特性的施法机器却并没有真正可以依靠的强力法术或者塑法。但是因为法术位多,也不至于沦落到不能玩的地位。

女巫
职能:控制B,打击C,辅助B
强势期:8+

+魔宠能力
+女巫戏法
+免费药水
+精魂魔宠/缝合魔宠

-3法术位准备施法
-较差的基本数据

女巫是Remaster的主要赢家之一,从底边上升到了中流地位,并且有了很有趣的职业特性。与法师相反,女巫是以多样的职业能力补足施法方面的缺陷。3法术位的准备施法属于最差的施法机体,虽然是四表施法,但法术表的选择实际上通常服从于庇护主。
当前比较流行的选择是怨鬼庇护主,长痛魔宠与异能表相性良好,邪眼也是不错的划水手段。精魂魔宠/缝合魔宠补充了一个聚能规格但不消耗资源的伤害能力。自带魔宠且可以造免费药水/油膏的女巫受益于PC2的魔宠递药能力,甚至也可以用凯登纯酿、妖精龙利口酒之类的物品让魔宠进行一点控制。另外,LO:L的稀有专长 冻结女王的教诲,可以同时拿到强力聚能和冰墙,对女巫的战力会有很大提升。

召唤:
职能:控制B,打击B,辅助C,防御C
强势期:1-20

+一人成军的全面应对能力

-资源量少
-全面平庸

PF2真正魔武双修的职业,那就是召唤师了。动作机制上是极其高贵的默认4A人,幻灵大致相当于白板菜刀,本体则是平时丢戏法的白板施法,两者一同平A时基本上达到了标准二线菜刀的水平,而消耗法术位/聚能的时候虽然DC可能低一些,但毕竟也是满进度的高环施法。本身的魅力属性让兼职弥补施法能力也变得不是很困难。这样的基准让召唤在远战近战对单对群时通常都有东西可以用,也几乎没有什么弱的时候——虽然大后期因为绝活偏少可能偏乏力。高级后幻灵大触及+精通击倒带来了一定的控场能力,虽然这一点被近来菜刀变大的逐渐普及稀释。双人成行在反射豁免上比较不利,但和医师配合则是双份耐打。
召唤主要的限制在于已知和每日法术量的稀缺,如果没有施法兼职的话只能精打细算地用法术位。再者就是数值方面的平庸,4A的结果就是每1A的质量稍低。召唤在配队乱七八糟的团里补位非常有用,但在配置良好的队伍里不太出风头。幻灵无法使用魔法物品也限制了与新资源的兼容性——不过,Surprise,幻灵没有限制不能用炼金物品,整点野性突变药剂可能不是坏主意。

游侠
职能:打击A~B,辅助C
强势期:1-4,18+

+高级连击上限高
+可以一看的辅助线专长

-动作机制紧张
-增伤规格低

在CRB时代还是一线的打击者,但paizo不知道为什么决定游侠的新资源以聚能为主,逐渐掉到目前这个有点尴尬的地位。尽管有着高级时连击六打的理论高上限,近战游侠面临着猎杀目标和走位的双重动作压力,扰乱狩猎限定猎杀目标触发加上双武器本身的低伤害则导致游侠可以跟武僧竞争近战中最弱的反应打,且在在17级前,连击双武器游侠即使站桩也并没有比其他菜刀强。远程游侠除了增伤性能相对弱外倒是没有什么问题,如果队友职业配合的好,使用守望者恩惠甚至可能是比较强的辅助。游侠聚能中有些如果丢给德鲁伊会相当厉害的法术,但是游侠本身没有dc去运用,所以通常点个重压武器完事了。这个职业并不特别弱——弓游侠带个狗可能是低级团最狠的角色——但总体上不太出彩。

奇术
职能:打击B,辅助C,控制C
强势期:没有因为属性亏ab的等级

+单手武器顶配的增伤
+强大的回忆知识能力
+物品使用者

-尴尬的属性分配
-动作机制紧张
-武器选项受限

奇术某种意义上来讲是另类版设计的游侠:要A开启的增伤,回忆知识相关的能力,然后把游侠的聚能圈套换成了魔法物品使用。其增伤额度是相当慷慨的——虽然和弱点挂钩有时可能会导致你没有那么受益于队友制造弱点的能力。在合格的增伤之上,奇术还有能把调查按在地上摩擦的回忆知识,性能参差不齐的奇具和潜在用处多样的魔法物品使用。至于这三个能发挥多少作用,则多少看团和机师的把握了。
无法使用攻击属性作为主属性是Paizo设计下的毒,虽然没有大影响但实际使用时总会造成一种深深的不爽。和游侠一样,奇术也存在转火困难综合症,自己的特色反应兵断也因为弱点发掘的限制导致实际没有正常借机好用,这也是d8中甲身板和经常使用操作动作之外又一个对近战奇术的不利点。而奇术的武器选择,实质上是拿单手武器假装是双手,近战倒还好说,远程奇术面临的最大问题就是PF2没有好的单手远程(一般是不认为奇术能兼容弓的)——所以快去跟DM要SF2激光手枪吧。


御能
职能:控制B,打击C,辅助B,防御B
强势期:1-5,16+

+独有的功能性
+续航良好

-伤害低下
-没有爆发

相对来说比较难评价的职业。御能的系统高度自闭,提供了几乎所有职能的支持选项,但具体质量则良莠不齐。没有任何资源消耗机制也就意味着御能设计上没有真正的爆发选项,这个职业也不会喜欢一天一战的节奏。实际来说,御能比较接近于一个已知高度受限的施法者,通常有一两手绝活(比如木材哨兵刷假血,尖刺城垛刷伤害),以及其他领域上介于戏法和聚能水平之间的能力。比较不推荐玩御能追求伤害(选择火御能),因为你除了伤害什么也没有,而且你没有什么伤害。在凛冬雨雪惨遭削弱之后,以气或者木为基础可能是比较稳妥的选项。
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: kataaaka2024-08-15, 周四 09:39:10
C级


发明家

职能:打击B,辅助C
强势期:5-9
+带狗后伤害还行

-超载和不稳定机制都不稳定
-属性分配
-后期成长乏力

智力蛮,但是各方面都比蛮子差。超载这个增伤,和不稳定这个山寨聚能点机制,都可以失败来浪费你的动作(不稳定是用过一次之后),导致这个职业玩起来极其让人火大。发明家用到的操作动作比施法者还多(连本家借机都带操作!),导致你绝对不想bd一个近战发明家。比较好的选择是弓发明带狗,充分利用远程攻击+不稳定爆炸/百万伏特去打伤害,只是注意你的机器狗是很难吃奶的。发明家有辅助线专长去分享本家超载和攻势增压增伤,但动作机制并不是特别赚,专长链甚至还很长。
画风上来讲,发明家没有发明...任何东西,导致无论怎么玩你都像是在玩一个比较菜的游侠/蛮子/召唤。


武僧

职能:控制B,打击C
强势期:1-4

+疾风连击
+奥义 准备疾风震慑拳

-缺乏利用额外动作的能力
-徒手击打支持少,亏武器骰

PC2后重新获得了神童地位,ap第一本里龙裔龙鳞,举塔盾/要塞盾,AC突破天际,一般怪物根本无法战胜,但后续就乏善可陈了。武僧的主要困境是在疾风连击压缩动作之后并没有什么利用多余动作的手段,设计师力推的各种战技和打击争夺map,效果并不足够强大的同时还面临中高级其他职业命中后自动战技的竞争,聚能方面DC也不值得期待。许多武僧纷纷表示双头蛇缠手带如果双切不限频率的话就再也不疾风了。


枪手

职能:打击B,辅助C
强势期:无

++2

--装填
-专长质量一般

诗人+2全队成神,战士+2自己成神,枪手+2勉强还债。枪手整个职业绑定在装填武器和装填机制上,这辈子算是有了。为了解决装填问题,枪手有危险装填,气枪/连发手弩双枪和PC2新推出的魔射10级专长三种解决方案。危险装填允许你使用PF2系统内骰面比较大的枪支——但也仅此而已了,你就是个+2平A人,你最大的希望是狙击小组给予的反应打机会——但是如果反应打的时候你没有装填,那就很尴尬了。双枪则试图回避装填本身,但一方面弹夹武器的伤害真的很低,另外你可能还是会面临弹药打完需要装填的情景。魔射的新专长允许在魔射或启动魔法弹药后F装填,但那是10级资源,而且魔射变体本身也属于底边职业遮羞布这样的东西。
由于有空枪嘲弄专场,枪手的辅助倒是还行的。
也许枪手唯一的救赎在SF2激光枪,但是,都给你开SF2资源了,为什么不试试S级打击者特工呢?

德鲁伊:
职能:控制C,防御C,辅助C,打击B
强势期:1-6
变身近战为D级

+有些聚能还行

-3法术位原能施法

原能表是最贫弱的表,准备施法是最呆板的施法方式,两者结合就是德鲁伊的施法能力了。作为职业传统特点的变形,吃专长无数的同时基本上是不如白板菜刀,而且还有很多战斗变形规则上莫名其妙的地方。优点是有些施法向的初始聚能实力不错,在低级相对简单的环境内还有不错的表现。
PC2后有个小绝活,蚀刻版画+菌皮疫打豁免成功也恶心2,不过射程太短,5-7级用用算了。

心能:
职能:控制B,辅助C,打击C
强势期:无

+心力解放
+有些聚能还行

--2法术位施法
-东西太容易被嫖了

2法术位导致已知和续航都极其吃紧的同时,职业特性并没有能补足施法能力上的缺陷。不仅因为Remaster聚能规则修改而失去了聚能回复上的特色,电缆鞭上线后甚至连戏法强度也被剥夺了,输上加输。因为兼职变体性能不错,其本家聚能长期在其他职业那里出差。不能出差的能力里,虽然有全息监牢几个少数还行的,但并不能真的说服人去玩这个职业。


浪客
职能:打击B,辅助C
强势期:19-20?

+大招很酷

-精准伤害
-属性分配

在PC2解决了派头这个问题后,浪客摆脱了笑料的地位,只是单纯的不太强。精准刺击的增伤变为常驻后稍微补足了武器骰和属性上的尴尬,使得近战浪客的存在意义高了一点点,而派头获取难度的显著降低使得每回合1打+1稳妥终结的combo可以稳定实施——比单终结伤害高,但是在菜刀整体来看也就平平,而且用来拿派头的那个动作本身还是可能被怪物能力(无意间)针对到成为薄弱的一环。额外的技能成长以及失败也能拿派头缓解了技能熟练方面的压力,配合+2环境和大胆一搏甚至有单独使用的价值,但属性分配依然是如何使用非敏捷技能的一大问题。R适时反击的地位仍然比较莫名其妙,虽然实战杂兵无脑3A可能还真的能触发出来。我为人人还是强技,虽然你想围绕着用的话不如去玩诗人兼浪——十环浪客。
往好的方面看,18级特性招架反击,19级特性永恒自信和20级专长超限终结都挺酷炫的。如果你有一个跑20级团的机会,也许你可以把它留给浪客。


调查员

职能:打击C,辅助C
强势期:10+?

本家专长很弱,点变体空间很多
无敌的出谋划策,打不着之前就知道打不着
只要GM爱你,甚至有机会不用A出谋拿增伤

本家动作机制最糟糕的职业,PC2前是浪客外的另一个流量密码,在PC2中也得到了一定程度提升,F出谋的机会变多了,但还是很看情况。由于前朝的余泽,职业内建有借用炼金物品的选项,获得了一些功能性(但炼金支持远程的水银突变对智力命中的调查无效,弱者处处是惊吓),除此之外想辅助也没个辅助样子,勉强能分享个措手不及。
与菜鸡职业遮羞布的魔射手变体相性良好,但是成型在10级后,具有弓魔战所有的缺点,在动作机制僵硬方面变本加厉同时也没有赖以自保的法术,稍微有一点压力的战斗就可能面临严重危机。
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: 星野浅夏2024-08-15, 周四 10:07:33
有关先知每个秘示域选什么神比较好我已经在整理了(虽然很麻烦),之后还会更新一下一些游玩点子,争取降低游玩门槛吧()
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: 2024-08-15, 周四 11:29:14
先mark了等着看化身節奏榜
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: 洪水不断淹上来2024-08-15, 周四 12:25:40
期待C级的点评
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: 泡泡。2024-08-15, 周四 23:36:01
看看C级
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: 璀璨星炬2024-08-16, 周五 00:15:21
浪客在2R打了个滚,让我们看看他是滚到了B还是C
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: Neuer Lich2024-08-16, 周五 16:28:07
好好好好好
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: AtenThunder2024-08-17, 周六 01:32:35
野蛮人虽然补强了一些弱点,但ban专注这个依然很难受,很多魔法物品都用不了
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: 多蒙卡修2024-08-17, 周六 02:02:29
魔战应该是菜刀中的法师,我玩了一年半魔战并且觉得很有趣。 :em018。其它菜刀只要A就完事了,可魔战要考虑的就多了,比如……(目光呆滞.jpg)
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: 多蒙卡修2024-08-17, 周六 02:06:25
感觉枪手有+2应该就不会弱了吧?
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: 磷灰石Apa4ite2024-08-17, 周六 17:16:03
等待戈多......
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: Xtoril2024-08-17, 周六 18:54:18
感觉枪手有+2应该就不会弱了吧?
槍手的評價比較差很多時候建立於兩個點上
一個是槍手整體機制都和槍械填裝以及技能動作連結在一起,而槍械的強度又建立在你是槍手然後能打出重擊下觸發致命
一個是他整體的設計不太符合人們的經典想像,PF2的槍手其實擅長打中近距離,只想蹲遠程就很廢
整體能力又是用滿足條件以消除懲罰而不是達成條件獲得獎勵的方式去寫(即使兩者本質多數時候是一樣的)
導致你去配槍手時總有一種,設計師是不是打算耍我?的感覺

魔战应该是菜刀中的法师,我玩了一年半魔战并且觉得很有趣。 :em018。其它菜刀只要A就完事了,可魔战要考虑的就多了,比如……(目光呆滞.jpg)
魔戰士是畫風廣闊的同時(帶多一點道具拿來丟,你就會發現絕大部分的銀河城遊戲或者JRPG主角都能用魔戰還原)
介於一種,想玩施法者,但不想管理太多資源
想玩菜刀,但又想在砍人的基礎上多一些魔法玩意和酷東西
上抓到不錯的平衡
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: 94182024-08-17, 周六 21:56:51
可以预留一个D级位置给守护者 :em032,话说S级的控制是不是没有?
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: Ehekatl2024-08-18, 周日 10:48:32
S定义环境:召唤,牧师>战士
A强力职业:术士,先知>野蛮人>神卫,法师
B好于白板:魔战,游侠>游荡,炼金
C基本白板:御能,诗人>德鲁伊,女巫,武僧,发明,奇术
D不如白板:心能,调查>浪客,枪手
你是…?
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: fsjygg2024-08-18, 周日 11:22:07
S定义环境:召唤,牧师>战士
A强力职业:术士,先知>野蛮人>神卫,法师
B好于白板:魔战,游侠>游荡,炼金
C基本白板:御能,诗人>德鲁伊,女巫,武僧,发明,奇术
D不如白板:心能,调查>浪客,枪手
你是。。。?
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: kataaaka2024-08-18, 周日 12:24:09
可以预留一个D级位置给守护者 :em032,话说S级的控制是不是没有?
S级控制可能得留给SF2职业了
莫欺少年穷,Playtest魔战是底边中的底边,谁知道守护者正式版是不是就翻身了(我不抱希望)
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: 洪水不断淹上来2024-08-18, 周日 12:46:13
S定义环境:召唤,牧师>战士
A强力职业:术士,先知>野蛮人>神卫,法师
B好于白板:魔战,游侠>游荡,炼金
C基本白板:御能,诗人>德鲁伊,女巫,武僧,发明,奇术
D不如白板:心能,调查>浪客,枪手
啊,野生的XXX出现了!
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: 多蒙卡修2024-08-18, 周日 12:53:11
感觉枪手有+2应该就不会弱了吧?
槍手的評價比較差很多時候建立於兩個點上
一個是槍手整體機制都和槍械填裝以及技能動作連結在一起,而槍械的強度又建立在你是槍手然後能打出重擊下觸發致命
一個是他整體的設計不太符合人們的經典想像,PF2的槍手其實擅長打中近距離,只想蹲遠程就很廢
整體能力又是用滿足條件以消除懲罰而不是達成條件獲得獎勵的方式去寫(即使兩者本質多數時候是一樣的)
導致你去配槍手時總有一種,設計師是不是打算耍我?的感覺

魔战应该是菜刀中的法师,我玩了一年半魔战并且觉得很有趣。 :em018。其它菜刀只要A就完事了,可魔战要考虑的就多了,比如……(目光呆滞.jpg)
魔戰士是畫風廣闊的同時(帶多一點道具拿來丟,你就會發現絕大部分的銀河城遊戲或者JRPG主角都能用魔戰還原)
介於一種,想玩施法者,但不想管理太多資源
想玩菜刀,但又想在砍人的基礎上多一些魔法玩意和酷東西
上抓到不錯的平衡
受教了。原来枪客用枪也不一定舒服吗?不过魔战cos这块确实强(我另一个10级备用角色就是准备试一下灵猴裔镜象传承棍魔战cos六耳 :em006),而且作为我入坑的第一个职业感觉也很好上手。
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: leofor2024-08-18, 周日 15:40:47
魔战应该是菜刀中的法师,我玩了一年半魔战并且觉得很有趣。 :em018。其它菜刀只要A就完事了,可魔战要考虑的就多了,比如……(目光呆滞.jpg)
魔战不是菜刀中最无聊的那个吗 :em017
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: leofor2024-08-18, 周日 15:42:15
感觉枪手有+2应该就不会弱了吧?
槍手的評價比較差很多時候建立於兩個點上
一個是槍手整體機制都和槍械填裝以及技能動作連結在一起,而槍械的強度又建立在你是槍手然後能打出重擊下觸發致命
一個是他整體的設計不太符合人們的經典想像,PF2的槍手其實擅長打中近距離,只想蹲遠程就很廢
整體能力又是用滿足條件以消除懲罰而不是達成條件獲得獎勵的方式去寫(即使兩者本質多數時候是一樣的)
導致你去配槍手時總有一種,設計師是不是打算耍我?的感覺

魔战应该是菜刀中的法师,我玩了一年半魔战并且觉得很有趣。 :em018。其它菜刀只要A就完事了,可魔战要考虑的就多了,比如……(目光呆滞.jpg)
魔戰士是畫風廣闊的同時(帶多一點道具拿來丟,你就會發現絕大部分的銀河城遊戲或者JRPG主角都能用魔戰還原)
介於一種,想玩施法者,但不想管理太多資源
想玩菜刀,但又想在砍人的基礎上多一些魔法玩意和酷東西
上抓到不錯的平衡
受教了。原来枪客用枪也不一定舒服吗?不过魔战cos这块确实强(我另一个10级备用角色就是准备试一下灵猴裔镜象传承棍魔战cos六耳 :em006),而且作为我入坑的第一个职业感觉也很好上手。
枪客就是单纯的菜,装填亏的动作不是你一个+2ab能补回来的。
作为一个功能只有打dps的远程菜刀,他的dps又不行,自然就是比较杂鱼的。
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: Xtoril2024-08-18, 周日 16:20:04
魔战应该是菜刀中的法师,我玩了一年半魔战并且觉得很有趣。 :em018。其它菜刀只要A就完事了,可魔战要考虑的就多了,比如……(目光呆滞.jpg)
魔战不是菜刀中最无聊的那个吗 :em017
我認為許多職業的【無聊】評價來自於最大效率化的行動
這說實話很有趣,人們一邊追求著行動效率的最大化和行為模式的簡化
卻一邊批評操作起來需要許多選擇和行動效率相對較差的行為很無謂
最後反倒嫌棄起自己選擇了放棄最高效率以外行動模式的玩法無聊

枪客就是单纯的菜,装填亏的动作不是你一个+2ab能补回来的。
作为一个功能只有打dps的远程菜刀,他的dps又不行,自然就是比较杂鱼的。
這邊其實尷尬的就在於,槍客就沒打算只當遠程DPS,他作為浪客技能戰士設計理念的延展
他還要玩技能;雖然人們很多時候並不覺得技能動作有比傷害好看
而結合那些技能以及武器的射程
你會發現大部分槍手道途都鼓勵你和敵人處於30ft以內,甚至貼在對方臉上打架
這也是PF2槍手形象和一些人追求的經典形象的衝突:你玩槍手是因為想開槍,但要打輸出請靠近敵人按E近戰

加上那堆不想和普通射手看起來一樣卻同歸殊途的設計
才讓槍手看起來很奇怪,我作為遠程射手提升自己強度的方法,是把力量也點起來!
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: Πληΐαδες2024-08-18, 周日 16:31:02
最喜欢的厕所读物之职业tier
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: 多蒙卡修2024-08-19, 周一 00:35:54
魔战应该是菜刀中的法师,我玩了一年半魔战并且觉得很有趣。 :em018。其它菜刀只要A就完事了,可魔战要考虑的就多了,比如……(目光呆滞.jpg)
魔战不是菜刀中最无聊的那个吗 :em017
这是我喜欢的职业,我不许你说它! :em014
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: 多蒙卡修2024-08-19, 周一 00:51:34
狙击小组感觉是铁定厉害的,但是想到装填就绷不住了。也许枪客可以带个臂弩?
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: 94182024-08-20, 周二 12:22:30
更新好快,跟果园群鸽比太良心了
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: Xtoril2024-08-20, 周二 12:47:46
引用
奇术某种意义上来讲是另类版设计的游侠:要A开启的增伤,回忆知识相关的能力,然后把游侠的聚能圈套换成了魔法物品使用。
奇術:遊俠兄台,您怎麼看?
遊俠:我記得我的圈套流已經在重製時和他的使用率一樣沒了
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: 沙包2024-08-28, 周三 21:58:37
5 5 6 7
分级比例如上
目前要出的有灵媒、神人、统帅、噶点
不知道要分到哪里
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: 探花2024-08-28, 周三 23:39:01
5 5 6 7
分级比例如上
目前要出的有灵媒、神人、统帅、噶点
不知道要分到哪里
个人评价:灵媒A(打击A、辅助B、防御B、控制C)、统帅A(打击C、辅助A、防御C)、神人B(打击B)、噶点D
特工S(打击S、控制A)、士兵S(打击S、控制B、防御B)、秘术师S(防御S、辅助B、打击B、控制C)、织维巫师A+(控制A+、打击B、辅助B)、使节A(打击B、辅助A、防御C)、恒星武士C(打击C)
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: Ehekatl2024-08-28, 周三 23:51:30
 :em023太空人别来欺负我们乡毋宁
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: Xtoril2024-08-29, 周四 01:06:14
敏捷人的夢中情人,你落地時我就看你膝蓋要挨多少刀
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: [email protected]2024-08-29, 周四 09:41:29
恒星武士感觉在整个PF2环境能有B到B+,单SF2那就只有C到C+了
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: Xtoril2024-08-29, 周四 11:15:36
恒星武士感觉在整个PF2环境能有B到B+,单SF2那就只有C到C+了
恆星武士現在是連基礎骨架都有問題,恆星射擊還擬似吃不到物品加值
失諧和循環的機制也不夠擔當職業的核心
武器雖然能長到傳奇,但拿的幾乎是施法者法術攻擊的進程,13等時慢2等上大師,要到19等時才終於能超過一般菜刀
而看起來就半個靠職業DC吃飯的傢伙,拿的是戰士那類純菜刀檔次的DC進程

因此paizo要不是害怕只點力量就能打格鬥又能遠程又能施展類法術能力的角色太OP
就是這個職業根本是趕工拼湊出來的,各處細節都欠打磨
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: leofor2024-08-29, 周四 13:09:59
恒星武士感觉在整个PF2环境能有B到B+,单SF2那就只有C到C+了
恆星武士現在是連基礎骨架都有問題,恆星射擊還擬似吃不到物品加值
失諧和循環的機制也不夠擔當職業的核心
武器雖然能長到傳奇,但拿的幾乎是施法者法術攻擊的進程,13等時慢2等上大師,要到19等時才終於能超過一般菜刀
而看起來就半個靠職業DC吃飯的傢伙,拿的是戰士那類純菜刀檔次的DC進程

因此paizo要不是害怕只點力量就能打格鬥又能遠程又能施展類法術能力的角色太OP
就是這個職業根本是趕工拼湊出來的,各處細節都欠打磨
建议增加
法术打击
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: 94182024-10-31, 周四 21:56:10
正式版灵媒应该是b?神人感觉可以a
主题: Re: Pathfinder2e职业梯度表(2024年8月表)
作者: Rap Rat2024-10-31, 周四 22:40:29
正式版灵媒应该是b?神人感觉可以a
神人某个可以无限过豁免的东西太强大了 这就是第一个稀有职业的含金量 :em006