純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 4版 討論區 => 主题作者是: krw 于 2008-06-20, 周五 17:08:13
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4E虽然在数学结构上比3E工整了很多，但是不知道是WOTC的规则设计者们不够聪明，还是玩家太聪明，“滥强”依然没有避免。4E推出仅仅几周，一些十分强大的单人滥强战术就涌现了出来，我在此作以整理，方便各位DM（和PC？）了解。
以下的战术都是Broken级别的滥强，一般的强不予列出。
1.牧师半神Stun死流
内容：Seal of Binding是牧师的单体Stun Power，通过维持这个Power牧师可以把一个敌人Stun到死。在正常应用下，因为牧师自己也会承受伤害，所以不大可能在自己死之前把敌人杀死，但是因为Demigod的Divine Regeneration可以给予牧师再生能力，这样就避免了承受伤害这个副作用。如此便可将一个敌人一直打到死
优点：只要Hit，敌人必死无疑，并且中间没有任何反击的手段
缺点：只能对单体使用，对多头生物无效
2.Time Stop猥琐流
内容：4E中Wiz增加了许多不是攻击，但也可以对敌人造成伤害和阻碍敌人移动的Power（比如各种墙），这简直就是为Time Stop而生的。Wiz可以在Time Stop期间用各种不攻击的法术将敌人困住，然后凭借持续伤害将动弹不得的敌人杀死。
优点：可以打多个生物，不需要特殊Build，可以和牧师半神Stun流结合使用
缺点：瞬时杀伤力不足，对会Teleport的生物威胁不大
3.Orb Doomsayer流
内容：Orb可以降低敌人的Saving throw，而Doomsayer可以让敌人面对带有Fear关键词的Power时投两次Saving throw，取低的。而能Stun住敌人的Prismatic Spray恰好带Fear关键词。我还需要多说什么么？
优点：Save or Die重现江湖，只是这次改成了Miss or Die
缺点：需要Build，出Prismatic Spray前很痛苦
Note：FAQ里规定你必须使用法器相关的能力才能让power获得对应的keyword，所以恐惧wand之流是行不通的
4.Divine Miracle重投流
内容：Divine Miracle可以让你在用完你最后一个遭遇Power的时候重新恢复一个。恰好Astral Weapon的Pray for More就是一个遭遇Power。于是可以这样攻击：遭遇攻击Power，在投伤害的过程中如果伤害不满意，恢复Pray for More并使用Pray for More重投，恢复遭遇攻击Power。这样等于每次投伤害都有两次机会出Max，斩首剑就可威力大增。
优点：伤害大，可以衍生出其他的战术
缺点：太太太太后期了
5.长弓PAL流
内容：Divine Challenge+Certain Justice可以让敌人处于weakened+dazed状态，从而只能做一个动作，如此长弓PAL只要躲的远远的射就可以了。
优点：安全，成型早
缺点：对多头生物无效，对移动速度快的生物无效（移动速度快的生物可以主动离开长弓PAL的攻击范围，从而解除marked状态），对会召小弟的生物无效
Update 08/7/17：血法师移动流和飘雪双刀分别被客服问答和纠错华丽的废掉
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这么快就出现了烂强战术。。。
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我在梦游，什么都没发生……
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我同学说，其实两个人的话双政委组合比较诡异呀……据说可以在厄运竞技场里面车飞4奥胖（好吧……厄运竞技场没有自然1是关键……）。
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于是期待AD了……
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至于血法师强制移动流
……楼主为什么会认为移动速度和生物体型大小有关系
速度和体型没有关系
但是体型越大，每移动一格，离开的格数就会增加
例如一个2x2生物：
ＸＸ
ＸＸ
移动到
ＸＸ
ＸＸ
实际上它离开了两格，并进入了两格。
至于双刀流如何砍死奥胖两回，你可以看看
http://www.big-metto.net/RP_Wiki/index.php...layer,_Level_30 (http://www.big-metto.net/RP_Wiki/index.php?title=Kenshiro_Cascadero_"Rattata"_Orcuslayer,_Level_30)
这个Build
双刀流的可怕在于它的核心只在一个Power上，所以可以围绕这个Power用不同的Build来不停的强化这个战术的威力，比起Doomsayer这样的战术，可强化性要高许多
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猛然想到……wiz隐身的时候不能用attack power吧……
有啥伤害法术是utility/cantrip呢……
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WOTC的客服说过
只有有attack roll的才算是attack
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LS贴下卡看看，很好奇能不能超越那张卡1d20 + 40 攻 51 Fort的成功率。
老实说已经贴出的那卡要就那成功率实在算不上“特别”滥强，用了daily + action point的代价灭了孤零零一个的Orcus..成功率还略低于50%，万一那下不中自己很可能就被如砍瓜切菜一般车飞了。总体上还是比牧师捆人效率低得多（牧师捆死orcus成功率极高）。甚至还不如拿长弓的帕帕丁单挑Orcus来得有效..
edit：回楼下，那个一上来+40 vs 51 Fort的一刀就注定这东西成功率不高..有点好奇那4次重投是怎么算的，不过估计在第一刀就得用掉一些..应该还是长弓帕帕丁不用daily单挑Orcus比较有前途..
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AB+46
平均20次attack roll会出1一个1
可以重投4次
这样就可以期望砍80刀
就是砍死两次
用Divine Miracle配Elven Accuracy重投，可以每次攻击都有重投的机会，配合飘雪双刀估计也会有比较好的效果
回楼上：飘雪双刀确实是比不上牧师捆人
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要是比谁能砍出更多血请看双政委无限连（砍掉4个orcus应该不成问题）..或者政委无限普通攻击系列（平均每人砍死多少个Orcus和人数成正比）。不过还是不觉得ranger能实际地砍死两个Orcus..
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双政委就是双人配合的战术了，不能跟单人战术放在一起比
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你们太滥强了(泣奔) :em006
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那么我再抛砖引玉一个：长弓帕帕丁用Divine Challenge配合某paragon招Certain Justice（Str+4 VS AC）达成无限时无SV dazed+weakened，然后再拉远了射。对方因为dazed不能移动同时攻击也不能OA基本没有还手之力（更不用说weakened伤害减半）。拼自然20都能拼死。这个build应该算成型早而且战术比较灵活的。30级单挑Orcus如果不是地形太狭窄也肯定能赢。
edit：有人可能说Certain Justice要求melee，这个好解决，先用刀砍再逃远换弓射就行。或者实在不行直接拿弓当随手肉搏武器砸，反正有+4在。
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顺便说一下，Divine Miracle这东西个人感觉没有太大讨论的必要..首先那是30级，其次那东西基本上给谁用都是滥强，哪怕看起来达不到必定无伤车飞Orcus之类的程度，实际上打起来还是很强的。团队配合起来就更不用说，5个30级Demigod PC只要不是故意滥弱，感觉基本都能轻松解决Orcus的34级标准遭遇..
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在那个东西出现之前我都不想碰4E, 怎么可能强得起来 :em006
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AD君只要愿意，立马就能做出彻底超越上面三个的BUILD
PS：我刚想出了一个无限重骰BUILD，但是实用性不如上面几个
+1 :em006
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梦游完毕……马上去重新躺下……
PS：TO 水银
Certain Justice确实是强的没话说，成形又早，好用非常啊
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AD的build显然就和这三个不在同一维度上了..
PS：没人理会我的抛砖引玉么 :em002
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可以预见，当DRU从PHB2中出现的那一刻起，AD就会拿出一张前无古人后无来者超越一切的BUILD
AD想要AD，有没有Druid都是一样的 :em003
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Seal of Binding不是半血后就不能维持了吗……半神的重生不是一天一次吗……弱弱地问
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重生指regeneration，半神那个power。不是复活那个特性。
半血的问题的话，regeneration的数值能基本抵消每回合伤害就行。当然某些怪有光环（比如Orcus），这时候就需要穿防负能量甲以及中途扔掉+6圣徽之类的办法了..实在不行队友也可以给治。
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:em006 唔……于是怪物们也要与得利的队友并肩作战才能击败邪恶的pc魔王啊～ :em006
话说，看过3R一回合960d8+四位数的全回合攻击、12级单击500+AC上百以及“什么，你用的是3R规则？那么我都免疫了”的滥强后，现在这种程度的滥强，看起来真……亲切啊 :em006
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才出了剛好兩星期. 以後會有更濫的...
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在那个东西出现之前我都不想碰4E, 怎么可能强得起来 :em006
你果然是烂强【指指】 :em029
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:em006 唔……于是怪物们也要与得利的队友并肩作战才能击败邪恶的pc魔王啊～ :em006
话说，看过3R一回合960d8+四位数的全回合攻击、12级单击500+AC上百以及“什么，你用的是3R规则？那么我都免疫了”的滥强后，现在这种程度的滥强，看起来真……亲切啊 :em006
列出的那些滥强怎么看都像是3r 9剑的东西，毕竟4e还只有核心嘛..
感觉4e强还是可以很强的（比如双政委无限连应该就可以超越那个960d8+四位数..虽然要双30级才行 :em002 ），不过目前感觉大多数滥强都比较WS..比如牧师捆Orcus要中途扔掉+6圣徽以避免自己体力透支，长弓帕帕丁要先挑战人家然后自己躲得远远的，双政委无限连要先揍自己一拳保证命中率..当然以上不排除是本人懒得精细build所以错过了一些bonus，不过比起3r真言牧那瞬间堆上无数cl然后一击杀虫的豪快感还是差远了呀..
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看错了
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/me 虚心请教一下双19政委怎么无限连..
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看错了
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至于血法师强制移动流
……楼主为什么会认为移动速度和生物体型大小有关系
速度和体型没有关系
但是体型越大，每移动一格，离开的格数就会增加
例如一个2x2生物：
ＸＸ
ＸＸ
移动到
ＸＸ
ＸＸ
实际上它离开了两格，并进入了两格。
至于双刀流如何砍死奥胖两回，你可以看看
http://www.big-metto.net/RP_Wiki/index.php...layer,_Level_30 (http://www.big-metto.net/RP_Wiki/index.php?title=Kenshiro_Cascadero_"Rattata"_Orcuslayer,_Level_30)
这个Build
双刀流的可怕在于它的核心只在一个Power上，所以可以围绕这个Power用不同的Build来不停的强化这个战术的威力，比起Doomsayer这样的战术，可强化性要高许多
这样理解纯粹是抠字眼..
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回LSS：经洋葱头鉴定你那个很可能是伪无限连..
大致流程如下：
A发冲动->B发冲动->由于A的冲动效果B追打一次->B爆AP,发领导->B再打一次->A被指定打一次->然后就断了
/me 以为的正牌无限连是30级demigod政委用sudden assault。
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嗯，好吧我看错了
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至于血法师强制移动流
……楼主为什么会认为移动速度和生物体型大小有关系
速度和体型没有关系
但是体型越大，每移动一格，离开的格数就会增加
例如一个2x2生物：
ＸＸ
ＸＸ
移动到
ＸＸ
ＸＸ
实际上它离开了两格，并进入了两格。
至于双刀流如何砍死奥胖两回，你可以看看
http://www.big-metto.net/RP_Wiki/index.php...layer,_Level_30 (http://www.big-metto.net/RP_Wiki/index.php?title=Kenshiro_Cascadero_"Rattata"_Orcuslayer,_Level_30)
这个Build
双刀流的可怕在于它的核心只在一个Power上，所以可以围绕这个Power用不同的Build来不停的强化这个战术的威力，比起Doomsayer这样的战术，可强化性要高许多
这样理解纯粹是抠字眼..
比较同意。其实真要抠的话把空中的敌人弄prone了或者用某法珠拉下来更滥强..很高很大的话可能直接那啥了。不过感觉一般DM应该不会采用这么滥强+牵强的判法（被迫移动算不算也得打个问号），所以血法那个还是不能算滥..
/me 觉得还是长弓帕帕丁最有前途..
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长弓帕帕丁太猥琐了，不符合帕帕丁的美学啊……
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双政委无限连倒是很豪快很符合政委的美学，不过30级成型还是那啥了点..4e还是不太容易非常滥强的-.-
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怎么感觉一点也不滥强……
召唤AD
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那个双刀blade cascade流的4次reroll都在哪里呢？
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怎么感觉一点也不滥强……
召唤AD
+1
30 级相当于3r epic的了，没有12-20成型的build么？ :em008
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何止Epic，30级已经开始给自己准备一个体面的死法了……什么与世界融为一体、投身奥术洪流之类的……基本上到了30级就只剩下最终战了……
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怎么感觉一点也不滥强……
召唤AD
+1
30 级相当于3r epic的了，没有12-20成型的build么？ :em008
长弓pal是也。顺便鄙视楼顶说pal怕移动快的生物..本身修快跑穿靴子已经比绝大多数怪快得多了（可能还可以玩水平跳跃），实在嫌慢骑个有overland flight 15的坐骑或者践踏能力也就解决了。
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怎么感觉一点也不滥强……
召唤AD
+1
30 级相当于3r epic的了，没有12-20成型的build么？ :em008
4E是个团队游戏,玩单滥的都会死,或者已经死了.
:em001 团队COMBO才是王道.
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笨蛋！你们都是一群坏人！
/ME 泪奔
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呀，滥强的楼上和楼上上出现了！大家快退开，让专业的来！
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怎么感觉一点也不滥强……
召唤AD
+1
30 级相当于3r epic的了，没有12-20成型的build么？ :em008
长弓pal是也。顺便鄙视楼顶说pal怕移动快的生物..本身修快跑穿靴子已经比绝大多数怪快得多了（可能还可以玩水平跳跃），实在嫌慢骑个有overland flight 15的坐骑或者践踏能力也就解决了。
overland flight不能在战斗中做战术机动
快跑+靴子是速度8，比这个速度快的怪物还是有的
pit fiend就是12的speed，随便找头龙也都是10以上的fly，PC怎么都追不上
这是战术的固有缺陷，就好像牧师捆人不能捆多头一样。虽然这个缺陷可以用增加自身速度的方法尽量避免，但是要彻底补上是不可能的
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好，以后打pc就用这些招
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怎么感觉一点也不滥强……
召唤AD
+1
30 级相当于3r epic的了，没有12-20成型的build么？ :em008
长弓pal是也。顺便鄙视楼顶说pal怕移动快的生物..本身修快跑穿靴子已经比绝大多数怪快得多了（可能还可以玩水平跳跃），实在嫌慢骑个有overland flight 15的坐骑或者践踏能力也就解决了。
overland flight不能在战斗中做战术机动
快跑+靴子是速度8，比这个速度快的怪物还是有的
pit fiend就是12的speed，随便找头龙也都是10以上的fly，PC怎么都追不上
这是战术的固有缺陷，就好像牧师捆人不能捆多头一样。虽然这个缺陷可以用增加自身速度的方法尽量避免，但是要彻底补上是不可能的
速度12么？..精灵基础速度7，跑步+2，快跑专长+2，fleet-footed专长+1，靴子+1，于是就是13。就算最慢的矮子，速度这样也是11。还是不够的话，让政委Fast Step（6级utility）速度再+2（不知道给ally的能不能自己拍，能的话完全可以自行兼职解决）。可能还有其它buff，懒得找了。不过这样以后整个MM比他快的最多就个位数了吧。
而且坐骑什么的暂且还不算，如果觉得怪速度快，找头全MM速度最快的当坐骑就行，或者找一般的马之类的用类移动作跑步+标准动作闯越也可以达到接近倍移的高速度+攻击。
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4E的规则在远方召唤你
滥强的AD快去创造奇迹么？ :em008
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4E的规则在远方召唤你
滥强的AD快去创造奇迹么？ :em008
:em008
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怎么感觉一点也不滥强……
召唤AD
+1
30 级相当于3r epic的了，没有12-20成型的build么？ :em008
长弓pal是也。顺便鄙视楼顶说pal怕移动快的生物..本身修快跑穿靴子已经比绝大多数怪快得多了（可能还可以玩水平跳跃），实在嫌慢骑个有overland flight 15的坐骑或者践踏能力也就解决了。
overland flight不能在战斗中做战术机动
快跑+靴子是速度8，比这个速度快的怪物还是有的
pit fiend就是12的speed，随便找头龙也都是10以上的fly，PC怎么都追不上
这是战术的固有缺陷，就好像牧师捆人不能捆多头一样。虽然这个缺陷可以用增加自身速度的方法尽量避免，但是要彻底补上是不可能的
速度12么？..精灵基础速度7，跑步+2，快跑专长+2，fleet-footed专长+1，靴子+1，于是就是13。就算最慢的矮子，速度这样也是11。还是不够的话，让政委Fast Step（6级utility）速度再+2（不知道给ally的能不能自己拍，能的话完全可以自行兼职解决）。可能还有其它buff，懒得找了。不过这样以后整个MM比他快的最多就个位数了吧。
而且坐骑什么的暂且还不算，如果觉得怪速度快，找头全MM速度最快的当坐骑就行，或者找一般的马之类的用类移动作跑步+标准动作闯越也可以达到接近倍移的高速度+攻击。
怪物也可以run，所以算上run也只能再加2
还是没有pit fiend快
队友buff和坐骑都不是自己的能力。借助其他生物的力量都不算是个人战术
多头怪物的数量比高速生物的数量还少，但毕竟还是存在。既然有这个战术吃不掉的生物，那就算是这个战术的缺陷。
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怪物又不是一个。。随便另一个怪物两个run包抄就可以了。。。
单移动再快也快不过两个run或者fly吧。。。
至于限制移动的招数那就更多了
或者找一般的马之类的用类移动作跑步+标准动作闯越也可以达到接近倍移的高速度+攻击。
你和马共用一套动作，马用掉了标准你也就没标准了
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如果实在要拿Pit Fiend举例的话，Pit Fiend跑步快还是Pal跑步+冲锋快？冲上去大不了被weakened + dazed的对手打一下，之后退出触及再射好了，反正拉不开多少距离有的是机会射。要说缺陷不如直接拿远程怪来举例，范围>=长弓的又不是没有，不过此pal build的肉搏能力不会低于一般pal，能在持续weakened + dazed状态下打过pal也绝对不是那么容易的。
顺便回楼上，闯越是攻击附带移动距离的，类似冲锋，不过闯越由于可以跑得比较远，闯越攻击过后可能仍然可以保持在对方触及外罢了。反正按照骑手坐骑一生物的原则，马攻击也不会解除divine challenge。
edit:
想起来魅影驹也是可以自己放的，这样的话Pit Fiend速度完全就不够看了..
关于阻碍移动的问题，道具暂且不论，无视堵路的专长是有的，无视困难地形的专长也是有的，这样的话可能剩下也不是那么多。
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魅影驹碰一下就死，在你近身放Certain Justice的时候就被打死了。或者有Aura的生物直接就把魅影驹Aura死了……
我就用Pit Fiend的Speed 12给你算一下
为了避开Pit Fiend的冲锋，PAL至少要离Pit Fiend 15格（如果这个战术会持续挨打，还不如换上近身武器肉搏呢）。这样Pit Fiend反方向run 14格，双方距离是29格，Elf Pal runx2才26格，还是无法近身，攻击不到Pit Fiend，失去marked。
如果run+attack，那Pal在-5 ab的情况下射，这个战术本身依赖的就是长弓距离远的安全性，并且要保证第一次的Certain Justice的命中，想来dex不会很高，这么-5射20多下也未必能伤Pit Fiend多少HP。等Pit Fiend解除marked，回身再战，Pal定不是对手。
实际上Pit Fiend还可以召小弟包抄，这个战术就不能用了……
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还是不够的话，让政委Fast Step（6级utility）速度再+2（不知道给ally的能不能自己拍，能的话完全可以自行兼职解决）。
目标ally, allies并不包括自身。除非写 you or your ally。
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我想说...
吃死一只怪有P用,何况还是PAL这种T+奶去吃死,哪个政委去BUFF跑远了平射的PAL,哪个怪会去追跑远了平射的PAL...SOLO过副本么?
这作为战术很WS,但实际运用只是普通而已,不用JJYY那么久吧?
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可怕呀可怕～～
这么快就出来滥强战术了～
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看来int还是最主要的属性啊虾哈哈哈哈哈哈哈哈
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我想说...
吃死一只怪有P用,何况还是PAL这种T+奶去吃死,哪个政委去BUFF跑远了平射的PAL,哪个怪会去追跑远了平射的PAL...SOLO过副本么?
这作为战术很WS,但实际运用只是普通而已,不用JJYY那么久吧?
/me 觉得也没啥好讨论的。啥时候有机会跑团做个build玩玩就知道了。其实被鉴定为不强更好呀，拿这个build跑团就不会被DM车飞了XD
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这是一个单对单战术……好吧，多对单也很好用，但无论如何只是对单体的，这一点就导致其在4E下不好用……与其这样猥琐地长弓乱射，还不如趁着对方虚弱一通近战power在对方打死自己之前把把对方干掉……
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路過, 依照兩大論壇的客服回覆補充一下.
2. Blade Cascade 限每次主攻擊衍生一次後續攻擊, 全 hit 也只能最多四次攻擊.
3. Blood Pulse 只算一格的移動量. 你可以選任意的一格, 但再巨型的東西移動一格只算一格. 可是, 你的確是可以配合 Elemental Maw 把敵人丟上高空讓它慢慢邊跌邊吃, 著地再吃.
5. 這落伍了, 因為 RAW 來說用手杖也可以替*任何*戰鎖/法師威能加上 Fear 關鍵字, 而魔杖的命中率不單止好多, 也可以堆其他關鍵字. Orb 的 save 下降反而要求分散能力值. 客服和 CO 都確認了魔杖關鍵流的合法性.
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羊姐姐终于也走上滥强之路了 :em006
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路過, 依照兩大論壇的客服回覆補充一下.
2. Blade Cascade 限每次主攻擊衍生一次後續攻擊, 全 hit 也只能最多四次攻擊.
对这条比较感兴趣，羊姐姐详细说明下？
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那个……AD sama也要拿东西出来呀，怎能光让小的们闹腾XD
话说，orb流分散属性是合理的，主int和cha（还是wis来着）副con的属性能同时兼顾到职能和4防。而且orb里有个很牛X的“转级法珠”（Orb of Reversed Polarities）……
话说wand和rod堆关键字是什么个说法？物品有关键字么？怎么堆咩？
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2. Blade Cascade 限每次主攻擊衍生一次後續攻擊, 全 hit 也只能最多四次攻擊.
对这条比较感兴趣，羊姐姐详细说明下？
記錯了 Rain of Blows 的限制... Orz
CoB 依然可以接出平均數十次的攻擊, 只要你命中夠高重投夠多.
那个……AD sama也要拿东西出来呀，怎能光让小的们闹腾XD
话说wand和rod堆关键字是什么个说法？物品有关键字么？怎么堆咩？
簡單的答案: 火焰劍給你的威能加上"火焰". 客服說寒冰劍也一樣加"冰涷". 以此類推, 手杖也會加手杖能力的關鍵字.
詳細討論: http://forums.gleemax.com/showthread.php?t=1051305 (http://forums.gleemax.com/showthread.php?t=1051305)
我承認我的結論也是 RAW 來說, 這是正解, PHB 的說明和例子很不含糊.
其他連結
官網客服集合帖 http://forums.gleemax.com/showthread.php?t=1047354 (http://forums.gleemax.com/showthread.php?t=1047354)
EN 客服集合帖 http://www.enworld.org/forum/showthread.php?t=231261 (http://www.enworld.org/forum/showthread.php?t=231261)
EN 偵錯帖 http://www.enworld.org/forum/showthread.php?t=229723 (http://www.enworld.org/forum/showthread.php?t=229723)
P.S. AD 大概在忙著弄小德, 別打擾他 =v=
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手杖这样解释的话其实很脑残。牧师有俩圣徽是healing，是不是用那些圣徽放Astral Storm什么的也都是“治疗”..反正个人觉得这样比较不合理- -。如果拿着把Terror 武器去砍泰拉斯奎（免疫Fear），是不是不管怎么砍都不伤血..
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顺便，那帖126楼节选：
I contacted wizards with this question (though since you guys keep saying that they are faulty, I guess my credibility is faulty too):
"Do the keywords from an item's power combine with a class/racial power when you use a magic item that only has an encounter or daily power?
Say if the example on page 226 of the Players Handbook used a Flameburst Sword instead of a Flaming Sword, will the paladin in the example still get both Radiant and fire damage with his Power?"
Their reply was:
"Thank you for contacting us. Your question was:
1.) Do the keywords from an item's power combine with a class/racial power when you use a magic item that only has an encounter or daily power?
-- No, the keywords from an item's power do not combine with a class/racial power when you use a magic item that only has an encounter or daily power, because that keyword only applies when that power is used, not every time the weapon is used.
In your example :Say if the example on page 226 of the Players Handbook used a Flameburst Sword instead of a Flaming Sword, will the paladin in the example still get both Radiant and fire damage with his Power?
-- The Paladin in the example would not get both Radiant and Fire damage if he used a Flameburst Sword instead of a Flaming Sword. If he used a Frost Weapon instead of a Flaming sword however the damage will be both radiant and cold damage.
I hope this information is useful. Please let me know if you need anymore help!
Good Gaming!
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Marc
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425-204-8069 (From all other countries)
Monday-Friday 9am-6pm PST / 12pm-9pm EST"
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羊姐姐醒醒吧，巫师们又脑残了而已
火剑和冰剑有特殊power
Power (At-Will ✦ Fire): Free Action. All damage dealt by
this weapon is fire damage. Another free action returns
the damage to normal.
Power (At-Will ✦ Cold): Free Action. All damage dealt by
this weapon is cold damage. Another free action returns
the damage to normal.
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我沒看到 126 樓呢... 不過反正客服的用法是 "一直問, 直到你問出你要的答案為止". 最簡單你只需要看 Slow + Run, 在 PHB CS 頁加入標準答案之前你要甚麼客服回答都有.
你要相反的客服答案嗎? 算數量不會比反對的少...
當然, 我是支持 RAI 的話應該不是這樣. 不過目前好像沒有 4e 作者回答過這問題.
這是 CO 版. 巫師的腦殘是濫強者的工具, 這幾乎是鐵律...
這也是我不常來的原因... 我只是想更新一下我看到的最新規則修訂/討論而已.
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确实是CO版无错……然则个人认为合理CO才好……RAW毕竟感觉比较脑残……
话说我是作者的话会觉得出来澄清自己脑残了很没面子……
我其实比较支持use和wield的差别那种说法
话说羊姐姐怎么想到换头像了咩？以前那个不是很萌么
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羊姐姐醒醒吧，巫师们又脑残了而已
火剑和冰剑有特殊power
Power (At-Will ✦ Fire): Free Action. All damage dealt by
this weapon is fire damage. Another free action returns
the damage to normal.
Power (At-Will ✦ Cold): Free Action. All damage dealt by
this weapon is cold damage. Another free action returns
the damage to normal.
想问一下火剑或者冰剑用作implement时那个all damage is fire (or cold)是不是还有效？
另外如果一个威能攻击有两种属性而怪物伤害减免或免疫其中一种，到底应该怎么算？
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火冰剑用作Implement应该还是可以有效。
同时有多种属性的话伤害均分到各个类型，除非特殊注明（如牧师29级大招）。
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想问一下火剑或者冰剑用作implement时那个all damage is fire (or cold)是不是还有效？
另外如果一个威能攻击有两种属性而怪物伤害减免或免疫其中一种，到底应该怎么算？
15.魔法物品的关键字什么时候适用？
如果你将魔法物品的威能和你职业或种族赋予你的威能联合使用，那么物品的关键字能添加到你在使用的威能的常规关键字中。例如，如果你在使用炽焰武器（Flaming Weapon），并且你在使用一个随意威能联合炽焰武器的随意威能攻击一个敌人，除了该攻击的常规关键字外，你的攻击还会拥有火焰关键字。你必须使用武器的威能才能增添关键字，只是使用魔法武器并不意味着每个附着于该物品一个威能的关键字都要增添。
Keywords [Revision]
Player’s Handbook, page 55
Replace the second and third sentences of the fourth paragraph with the
following: “Also, resistance doesn’t reduce damage unless the target has
resistance to each type of damage from the attack, and then only the weakest of
the resistances applies. For example, a character who has resist 10 lightning and
resist 5 thunder who takes 15 lightning and thunder damage takes 10 damage
because the resistance value to the combined damage types is limited by the
lesser of the two resistances.”
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15.魔法物品的关键字什么时候适用？
如果你将魔法物品的威能和你职业或种族赋予你的威能联合使用，那么物品的关键字能添加到你在使用的威能的常规关键字中。例如，如果你在使用炽焰武器（Flaming Weapon），并且你在使用一个随意威能联合炽焰武器的随意威能攻击一个敌人，除了该攻击的常规关键字外，你的攻击还会拥有火焰关键字。你必须使用武器的威能才能增添关键字，只是使用魔法武器并不意味着每个附着于该物品一个威能的关键字都要增添。
谢谢，这一段的原文在哪里？
另外我还是不明白，如果power里没有weapon关键字而有implement，在flaming weapon用作implement时，能不能启动那个at will power？
这话真难说，好吧，我是问“all damage dealt by this weapon”里的那个weapon是不是限定了只有把纸烟武器当成是weapon时才能启动？或者weapon只是一个泛称，在她作为implement时也可以启动此power？
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我柴了，我回答的那段好像不相干的。
我不知道火冰剑怎么能当作implement用。
15. When do a Magic Item's keywords apply?
If you use a magic item's power in conjunction with a power granted to you by your race or class, that item's keywords are added to the regular keywords of the power you are using. For example, if you are have a Flaming Weapon, and you use an at-will power to attack an enemy along with the at-will power of the Flaming Weapon, your attack will have the Fire keyword in addition to the normal keywords of your attack. You have to be using the powers of the weapon for those keywords to be added; simply using the magic item does not necessarily mean every keyword attached to a power of that item will be added.
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某法师进阶可以把长剑作法器
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哦哦，FAQ 堵了這個洞了。雖然我更希望會是 Errata 對 PHB 的字眼作出修正。
最少，四版的巫師真的比三版反應快。無論是反射、FAQ、還是勘誤。
以劍代器方面，個人覺得又是捅字眼的時候。全 PHB 有一柄武器可以當作法器用：聖復仇劍。
當其他的武器威能/特性都說“這武器擊中人的時候...”或“這武器做成的傷害...”，只有聖復仇劍說：“利用此劍進行的攻擊...”
如果這樣看的話，個人認為不可以。這樣出亂子的機會也比較低。