純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: urtellas 于 2012-09-24, 周一 22:19:31
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1、按照怪物手册的说法，半龙模板等级修正+3，那么采用半龙模板的1级人类战士有效等级就是4，战斗力等于4级人类战士？
但是按照半龙模板提供的种种好处，明显不是3个战士等级能提供的，个人感觉其战力远不止4级战士。这个如何解释？
2、1级人类采用半龙模板，享受模板加成的同时也享受1级人类提供的专长和技能点数的好处？
3、因为人类没有种族生命骰，那么一个半龙人类可以提升人类等级以期获得半龙的好处么？（比如喷吐的反射DC）。如果可以，人类的生命骰是多少，提升人类等级有什么特殊规则。
4、如果DM在中途打算安排一个人物获得半龙模板，一般怎么操作？很显然从天而降的一个模板会大大提升该人物战力，破坏队伍的等级平衡。
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1、LA（等级调整）这东西很抽象，而且严格用战斗力来衡量LA是不魔法
科学的，例如带种族生命骰的种族模板很多战斗力都比同级角色低下
2、可以
3、没有种族生命骰的种族，无法用职业等级的生命骰来计算生命骰的提升。而且好像没看过核心种族等级这玩意……
4、鄙人不建议这样做。如果真要空降半龙模板给个人，个人建议让其他PC也能得到相应的补强。例如奖励职业等级或者给他们套上其他模板……
edit：关于第一点多说一句，没觉得1级半龙人类战士比4级纯人类战士强很多……别的不说，光是生命值就赢了一条街了……
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1、LA（等级调整）这东西很抽象，而且严格用战斗力来衡量LA是不魔法科学的，例如带种族生命骰的种族模板很多战斗力都比同级角色低下
2、可以
3、没有种族生命骰的种族，无法用职业等级的生命骰来计算生命骰的提升。而且好像没看过核心种族等级这玩意……
4、鄙人不建议这样做。如果真要空降半龙模板给个人，个人建议让其他PC也能得到相应的补强。例如奖励职业等级或者给他们套上其他模板……
edit：关于第一点多说一句，没觉得1级半龙人类战士比4级纯人类战士强很多……别的不说，光是生命值就赢了一条街了……
1、那个半龙模板不是种族模板，是先天模板。也就是说你可以创造一个半龙1级食人魔狂1级战士。ECL=+3（半龙等级调整）+2（食人魔种族等级调整）+4（1级食人魔4HD）+1（1级战士职业等级）=10，这里面食人魔种族其实作用不大（ecl+6），但是半龙模板就作用很大（ecl+3）。相比种族模版，先天模板的效果简直碉堡了。所以我觉得是不是有点太强了。
3、也就是没有列出种族生命骰，就不能提升该种族的等级？比如有2级食人魔，但是没有2级人类？
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1,不要纠结la的东西强弱.半兽化人会爆很多模板一条街.
2.我似乎没听说过2级人类.
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第三点查了下，也许这样的东西能满足你的要求：http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=19254.0 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=19254.0)
edit：对某只ecl10的东西，我只能说一个刚正朴实的10级人类战系build肯定不比这家伙弱……
我的看法依然是，LA和ECL这些数据只是数据，完全从这些数字来判断战斗力是不科学的，例如3r里cr和el这东西就完全不靠谱……
再edit：好像最初我们说的是4级战士来着……
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1.低扩展下,部分模版LA/HD和职业等级所提供的战斗力大约相当(前提是你不是法系),但如果团扩展多,强度较高,那么职业等级的性价比就会远远大于模版,比如一些武术家等级就比受化人强得多.
2.同时享受.
3.人类没有种族HD,视为0处理.
4.最好不要给,当然如果你是DM,那么最终还是你说了算.
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第三点查了下，也许这样的东西能满足你的要求：http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=19254.0 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=19254.0)
edit：对某只ecl10的东西，我只能说一个刚正朴实的10级人类战士build肯定不比这家伙弱……
我的看法依然是，LA和ECL这些数据只是数据，完全从这些数字来判断战斗力是不科学的，例如3r里cr和el这东西就完全不靠谱……
但是，如果是一个半龙7级人类战士呢。那个ecl10的货是被食人魔种族拖了后腿，我的意思是，先天模版简直碉堡了，特别对战系来说，没有了法术对职业等级的追求，只要放弃3个职业等级就能换1大票属性点和特性，简直就是半卖半送。
如果三宝书的东西都不靠谱，实在是找不到更靠谱的东西了。
最后，如果基底生物是人类，那么半龙的喷吐DC就永远是10+半龙种族生命骰/2（这个只能取0了）+体质调整值了吗？虽然大多数情况下提升职业等级要比提升种族等级划算，但还是想问问半龙人类除了堆体质，还有没有改善此DC的方法。
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能力专攻（ABILITY FOCUS） [一般专长]
选择该生物的一项特殊攻击。
先决条件：特殊攻击
效果：目标生物对抗该特殊攻击的豁免DC+2。
特殊：生物可以多次选择该专长，但每次必须选择不同的特殊攻击。效果不叠加。
你要的堆DC……核心怪物专长
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但是，如果是一个半龙7级人类战士呢。那个ecl10的货是被食人魔种族拖了后腿，我的意思是，先天模版简直碉堡了，特别对战系来说，没有了法术对职业等级的追求，只要放弃3个职业等级就能换1大票属性点和特性，简直就是半卖半送。
BAB,HD...
另外不是所有战系都大票空等级的...
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能力专攻（ABILITY FOCUS） [一般专长]
选择该生物的一项特殊攻击。
先决条件：特殊攻击
效果：目标生物对抗该特殊攻击的豁免DC+2。
特殊：生物可以多次选择该专长，但每次必须选择不同的特殊攻击。效果不叠加。
你要的堆DC……核心怪物专长
额……这个作为pc怕是不能选。就算能选我也觉得是浪费专长，pc的专长比怪的宝贵多了……
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能力专攻（ABILITY FOCUS） [一般专长]
选择该生物的一项特殊攻击。
先决条件：特殊攻击
效果：目标生物对抗该特殊攻击的豁免DC+2。
特殊：生物可以多次选择该专长，但每次必须选择不同的特殊攻击。效果不叠加。
你要的堆DC……核心怪物专长
额……这个作为pc怕是不能选。就算能选我也觉得是浪费专长，pc的专长比怪的宝贵多了……
:em032 为了一天吐一次的能力我觉得没必要堆高DC……但选应该没问题，不会有开了怪物种族不让选MM专长的奇葩团吧……
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身为pc就放弃半龙这模板吧,3个LA太伤了...
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比较一下，放弃3个战士等级，失去了3HD，3BAB，3强韧豁免，1反射和1意志豁免，勉强算1点属性、3个专长和9点技能。
然后你获得了+4天生防御，一个鸡肋的喷吐攻击（6d8，dc=14左右），黑暗视觉和昏暗视觉，免疫麻痹和睡眠效果，免疫一种能量伤害，还有最重要的力量+8，体质+2，智力+2，魅力+2，总计14点属性。
总的来说，还是套了模板后能打一点，毕竟属性点太实惠了，还免疫了不少法术效果。
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... 看了之后感觉一丝丝的蛋疼啊 为啥要用半龙这种奇怪的弱级的模板啊
明明其他好玩或者鬼畜的来着
/me 吐槽了楼主
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对于战系 特别不是骑冲来说 BAB关系到重要的全回合
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其实只是觉得天生模版比较强而已，毕竟低魔团不开扩展，模版送的属性太多了，而且战士的等级真的不值钱……
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对于战系 特别不是骑冲来说 BAB关系到重要的全回合
用猛力攻击的话，全回合后面的几刀都是浮云啊
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鼓AB的方法千千万 BAB则....
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比较一下，放弃3个战士等级，失去了3HD，3BAB，3强韧豁免，1反射和1意志豁免，勉强算1点属性、3个专长和9点技能。
然后你获得了+4天生防御，一个鸡肋的喷吐攻击（6d8，dc=14左右），黑暗视觉和昏暗视觉，免疫麻痹和睡眠效果，免疫一种能量伤害，还有最重要的力量+8，体质+2，智力+2，魅力+2，总计14点属性。
总的来说，还是套了模板后能打一点，毕竟属性点太实惠了，还免疫了不少法术效果。
我要说明一下3个专长即使对于战士来说也是宝贵的
以及 提一下是la+1的灰矮人La+1的ss的半食人魔 LA0的克莱恩的牛头人这几个东西
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鼓AB的方法千千万 BAB则....
BAB其实没啥用啊，大部分时候AB够了就行了，力量检定+4的话，完全能弥补BAB-3吧？
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论力量你连个人类变巨都没得恒,那几点力量带来的伤害一下子就被体型撸掉了.
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鼓AB的方法千千万 BAB则....
BAB其实没啥用啊，大部分时候AB够了就行了，力量检定+4的话，完全能弥补BAB-3吧？
表示 bab少三 就是少开3点猛力 这个知道吗
以及bab少了 会影响全回合攻击
以及会影响某些专长的获得
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比较一下，放弃3个战士等级，失去了3HD，3BAB，3强韧豁免，1反射和1意志豁免，勉强算1点属性、3个专长和9点技能。
然后你获得了+4天生防御，一个鸡肋的喷吐攻击（6d8，dc=14左右），黑暗视觉和昏暗视觉，免疫麻痹和睡眠效果，免疫一种能量伤害，还有最重要的力量+8，体质+2，智力+2，魅力+2，总计14点属性。
总的来说，还是套了模板后能打一点，毕竟属性点太实惠了，还免疫了不少法术效果。
我要说明一下3个专长即使对于战士来说也是宝贵的
以及 提一下是la+1的灰矮人La+1的ss的半食人魔 LA0的克莱恩的牛头人这几个东西
猛力战士也不需要什么专长，基本上6级就成型了，后面的都是锦上添花的修饰性工作。
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/me 表示楼主完全沉浸在自己的世界里沟通不能闪了
/me 这种艰巨的任务就交给thant了
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鼓AB的方法千千万 BAB则....
BAB其实没啥用啊，大部分时候AB够了就行了，力量检定+4的话，完全能弥补BAB-3吧？
表示 bab少三 就是少开3点猛力 这个知道吗
以及bab少了 会影响全回合攻击
以及会影响某些专长的获得
猛力战士总不能把BAB都转了吧，BAB转掉10算不少了，这样后面的几刀打不打得中全看脸了
专长的话只开PHB1
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论力量你连个人类变巨都没得恒,那几点力量带来的伤害一下子就被体型撸掉了.
套了模版一样可以吹大啊。擒抱、绊摔、缴械等等，需要BAB的都有力量调整值。
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一句话来说，就是只开PHB1，15级半龙战士和18级战士，我总觉得那个半龙的比较能打。
谁能列举一下18级战士相对15级半龙战士的优势？
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全回合次数是只基于BAB的 但全回合攻击时候的命中是算AB的
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论力量你连个人类变巨都没得恒,那几点力量带来的伤害一下子就被体型撸掉了.
套了模版一样可以吹大啊。擒抱、绊摔、缴械等等，需要BAB的都有力量调整值。
Size and Type
The creature’s type changes to dragon.
Enlarge Person
Transmutation
Level: Sor/Wiz 1, Strength 1
Components: V, S, M
Casting Time: 1 round
Range: Close (25 ft. + 5 ft./2 levels)
Target: One humanoid creature
呵呵
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一句话来说，就是只开PHB1，15级半龙战士和18级战士，我总觉得那个半龙的比较能打。
谁能列举一下18级战士相对15级半龙战士的优势？
等18都EK或着神棍去了,谁还和你纯战士...
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一句话来说，就是只开PHB1，15级半龙战士和18级战士，我总觉得那个半龙的比较能打。
谁能列举一下18级战士相对15级半龙战士的优势？
15级半龙战士攻击3次 每次猛力30 18级战士攻击4次，每次猛力36
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一句话来说，就是只开PHB1，15级半龙战士和18级战士，我总觉得那个半龙的比较能打。
谁能列举一下18级战士相对15级半龙战士的优势？
15级半龙战士攻击3次 每次猛力30 18级战士攻击4次，每次猛力36
月影姐姐不管那个 伤害都好弱鸡啊
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4级核心人类战士18力量，14体质，有武器专攻，猛力攻击，武器专精。可以吹大，HP为4d10+8=34，如果拿巨剑伤害为2d6+8，AB为4+4+1=9
1级核心半龙战士26力量，16体质，只有一个猛力攻击，HP为1d10+3=13，拿巨剑伤害为2d6+12，AB为1+8=9
你用21点HP换了不能吹大，AB还一样，多4点伤害，猛力还只能开1点，值得吗？
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顺便我能吐槽某yyecl4就能达到均伤80左右吗
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顺便我想说莱莉6级开满大招均伤能160左右XD
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4级核心人类战士18力量，14体质，有武器专攻，猛力攻击，武器专精。可以吹大，HP为4d10+8=34，如果拿巨剑伤害为2d6+8，AB为4+4+1=9
1级核心半龙战士26力量，16体质，只有一个猛力攻击，HP为1d10+3=13，拿巨剑伤害为2d6+12，AB为1+8=9
你用21点HP换了不能吹大，AB还一样，多4点伤害，猛力还只能开1点，值得吗？
李菊福。确实不划算的样子。
如果是12级或者15级半龙战士呢？假设我只会不停的提升战士等级。
不过，看起来3个等级对战士的影响也是很大的，回头看看DM怎么处理这3个等级调整值。
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一句话来说，就是只开PHB1，15级半龙战士和18级战士，我总觉得那个半龙的比较能打。
谁能列举一下18级战士相对15级半龙战士的优势？
15级半龙战士攻击3次 每次猛力30 18级战士攻击4次，每次猛力36
月影姐姐不管那个 伤害都好弱鸡啊
BAB全都转了，命中怎么办。另外我们团坑爹的DM不给战前上buff的机会，只有法师让挂个盾什么的。
开团群里发剧情，完了直接roll先攻，第一回合就开打，导致我战牧无比苦逼。
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我不记得phb说可以建半龙人物
那是放在dmg和mm里给dm参考的，如果他觉得合适，可以把它放到任何他想放的东西上
这种东西我建议开在比如某些关键战斗，上古英灵附身之类的场景里
而且不要改基础属性，直接刚正朴实dam+10 ab+5 奥术和武术dc+3 hp+50这样就行了
那种狗都没养过的玩家扮演精灵人类还行，半龙？别搞笑了
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hd和bab的其他好处大家也都说了。再说一个，碰到圣/邪言的时候，人家战栗你麻痹，人家麻痹你嗝屁……
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半龙模板对于中体型生物来说还不如龙脉术士进阶吧...好歹龙脉术士还能飞.....
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某场核心内建6级人物PK已经证明了，即使在纯核心状况下，半龙模板也只是在某些情况下还行，但整体来说还是拖累战斗力的。
不过既然不是战力讨论区，按照之前某帖的共识，回答楼主问题就可以了。
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这里不是某帖里讨论的新手区吧....
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但楼主看上去新手无疑嘛，在不在新手区待遇自然都应该是一样的。
嘛我也没强制，建议，建议而已。
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其实是楼主自己先开始歪楼的吧 :em006
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哪些情况下半龙会比较能打？多了14点属性啊，总觉得碉堡了。
等我弄清楚了就删帖，大家但说无妨。
新人求指点。
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并没说半龙不能打啦，大部分人强调的是半龙不能防吧
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并没说半龙不能打啦，大部分人强调的是半龙不能防吧
有句话教活着的dps才是dps
死了的是尸体
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我感觉还好，少大概25血后期还凑合，天生防御+4，能省个项链。
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我感觉还好，少大概25血后期还凑合，天生防御+4，能省个项链。
问一句楼主ecl10以上的团跑过没 :em032
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没有，没到10就结束了。
如果有4个15级人物，我要给其中一个套半龙模板，对其他玩家一般怎么处理？
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也给套个模板啦，或者干脆升级啦
其实不处理也可以，只要之后继续升级...套了模板的人因为ecl高了获得xp就比别人少了
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都ecl15了套啥的半龙模版啊 :em011
/me 吐槽
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其实本来的处理方法是半龙模板白送的，不调整等级，其他玩家大约是随便分点东西什么的。
现在看来半龙模板貌似没什么用，那就让他白送好了，反正15级应该也要结团了。
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简单的说，是前期亏后期赚，
就是越后期优势越大，1级半龙战士vs4级正常战士是半龙最弱势的时候。
2体质意味着每级多1HP，渐渐就能把LA+3损失的HP补回来一些了，不过只加了2还是有点伤，至少+4的话，中期血量就可以不亏了。
而且你只升级战士的话，就掩盖了LA+3带来的进阶慢3级的问题，显得劣势更小了。
BAB方面，它影响攻击次数，不过反过来说，20级的时候有16也就够用了，LA+3并非不可接受。
不过，打后期的另一个问题是，半龙战士虽然强于普通人类战士一些，但是和同等级的战牧比就未必有优势了，
而且和其它模板比也未必有优势，毕竟用LA和种族HD换属性这点大家都是一样的，就是个性价比的问题。
以及顺便，天生模板按核心的规则没法后天套，这就跟你一开始选了人类到后期想换个精灵类似，
不过DM最大，你有办法说服DM和队友的话，也不是不行。
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简单的说，是前期亏后期赚，
就是越后期优势越大，1级半龙战士vs4级正常战士是半龙最弱势的时候。
2体质意味着每级多1HP，渐渐就能把LA+3损失的HP补回来一些了，不过只加了2还是有点伤，至少+4的话，中期血量就可以不亏了。
而且你只升级战士的话，就掩盖了LA+3带来的进阶慢3级的问题，显得劣势更小了。
BAB方面，它影响攻击次数，不过反过来说，20级的时候有16也就够用了，LA+3并非不可接受。
不过，打后期的另一个问题是，半龙战士虽然强于普通人类战士一些，但是和同等级的战牧比就未必有优势了，
而且和其它模板比也未必有优势，毕竟用LA和种族HD换属性这点大家都是一样的，就是个性价比的问题。
以及顺便，天生模板按核心的规则没法后天套，这就跟你一开始选了人类到后期想换个精灵类似，
不过DM最大，你有办法说服DM和队友的话，也不是不行。
到不了20级，大约15级多一点就会结团的。
话说你们经常提到全会和攻击，那后面几刀攻击检定减那么多，还有猛力的减命中，这个会不会很鸡肋啊？
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很久以前好像是老谢吧，做过一个猛力该开多少点的计算。大致结论是，猛力开到保证第一次攻击出2就能命中的时候收益最高，再开就降低了。
如果按这个计算的话，后面-5/-10/-15的三下分别要出7/12/17才能中，平均一下的话，大概是第二刀和第三刀加起来平均能中一刀多一点，最后一刀拼脸这个样子。
反过来说，大概就是堆出第二刀和第三刀的收益不小，但第四刀就一般般了。
这个意义上说，BAB+11够用。
当然，如果是克敌骑冲之类的打法，那后来的攻击就毫无用处了，但是克敌骑冲流一般都是满猛力的，所以BAB收益还是很高。
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原来是这样，看起来是因为BAB能一直成长，而AC则成长乏力的缘故，所以后到期命中一般不成问题可以开猛力还能全回合尽情砍。
这样的话15级战士全回合一般都能打出60+伤害？
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原来是这样，看起来是因为BAB能一直成长，而AC则成长乏力的缘故，所以后到期命中一般不成问题可以开猛力还能全回合尽情砍。
这样的话15级战士全回合一般都能打出60+伤害？
-_-
表示某人的某个ecl15的骑冲build 去打全回合 150左右的均伤吧
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看来不是你们碉堡了，而是我弱爆了啊。
我计算人物实力都是根据1个1级人类武者10血，1刀猛力砍30伤害就是一刀三命这样，骑冲戳出40伤害就感觉逆天了 :em028……你们都是挥舞宝剑就有天崩地裂效果的至强存在，一剑破军什么的 :em017
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看来不是你们碉堡了，而是我弱爆了啊。
我计算人物实力都是根据1个1级人类武者10血，1刀猛力砍30伤害就是一刀三命这样，骑冲戳出40伤害就感觉逆天了 :em028……你们都是挥舞宝剑就有天崩地裂效果的至强存在，一剑破军什么的 :em017
不是啊
简单举个例子纯核心
一个标准人类 18力量出门 升级可以有2点投在力量上 到了ecl15的话GP够买一个+6的奇物了
那就是出门至少 26力量了
然后专长那边 专攻 高等专攻 专精和高度专精都能出了
职业方面由于战士只有在偶数等级有奖励专长 故可以兼职一级的蛮子 拿到狂暴的能力 及14战士1蛮子
武器方面我们以+1反噬巨剑为例
这样我们来算下在狂暴之后的情况
ab：15+10+1+1+1
及+28/+23/+18近战 4d6+20
故在一点猛力都不开的情况下 每一击的均伤都有34
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那就算下吧，毕竟核心和扩展资源不同，堆出来的战斗力有差距也正常。
比如按你设想的，半龙12级战士，18+8力量开卡，升级中+3，29力量，腰带+6，35，调整值（35-10）/2=12
BAB+12 有双专攻双专精的情况下，用+3的巨剑（可以找队友上高等魔化武器获得），
AB有12+12+3+2=29，伤害是2d6+3+12*1.5+4=2d6+25，平均32
靶子随便选了个CR17的六臂蛇魔，AC29，猛力开2正好合适，也就是每刀36点伤害，一共三刀，平均能中两刀多一点，平均输出70+的样子。
这个是没考虑六臂蛇魔的伤害减免的效果，如果没带合适武器不能击破DR的话，每刀伤害要减少10；
不过如果有更好的武器、有恒定吹大，或者有队友帮忙造夹击，或者你有buff、蛇魔有debuff之类的情况下，伤害会有提升，
比如说，如果你有个加速术效果的话，AB+1，并且可以用最高的AB多砍一刀，平均伤害一下子就上去了，能击破DR的情况下均伤就过百。
综上，你估算的核心纯战士全回合60以上难度不大，而且还有优化的余地。
哦呀，惨烈的撞车现场……
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感谢楼上两位啦，对15级战士的战力有大致了解了。
顺便再问一下，猛力攻击转命中最佳数值是让第一刀1d20>2的时候必定命中吗？我猜我团的菜刀会很喜欢这个实验数据。对了，战牧拿盾，需不需要猛力？目前是拿连枷精通绊摔，然后无限升级牧师，有机会战士等级到4拿武器专精长剑，绊摔就废了。
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那就算下吧，毕竟核心和扩展资源不同，堆出来的战斗力有差距也正常。
比如按你设想的，半龙12级战士，18+8力量开卡，升级中+3，29力量，腰带+6，35，调整值（35-10）/2=12
BAB+12 有双专攻双专精的情况下，用+3的巨剑（可以找队友上高等魔化武器获得），
AB有12+12+3+2=29，伤害是2d6+3+12*1.5+4=2d6+25，平均32
靶子随便选了个CR17的六臂蛇魔，AC29，猛力开2正好合适，也就是每刀36点伤害，一共三刀，平均能中两刀多一点，平均输出70+的样子。
这个是没考虑六臂蛇魔的伤害减免的效果，如果没带合适武器不能击破DR的话，每刀伤害要减少10；
不过如果有更好的武器、有恒定吹大，或者有队友帮忙造夹击，或者你有buff、蛇魔有debuff之类的情况下，伤害会有提升，
比如说，如果你有个加速术效果的话，AB+1，并且可以用最高的AB多砍一刀，平均伤害一下子就上去了，能击破DR的情况下均伤就过百。
综上，你估算的核心纯战士全回合60以上难度不大，而且还有优化的余地。
哦呀，惨烈的撞车现场……
不是啊
简单举个例子纯核心
一个标准人类 18力量出门 升级可以有2点投在力量上 到了ecl15的话GP够买一个+6的奇物了
那就是出门至少 26力量了
然后专长那边 专攻 高等专攻 专精和高度专精都能出了
职业方面由于战士只有在偶数等级有奖励专长 故可以兼职一级的蛮子 拿到狂暴的能力 及14战士1蛮子
武器方面我们以+1反噬巨剑为例
这样我们来算下在狂暴之后的情况
ab：15+10+1+1+1
及+28/+23/+18近战 4d6+20
故在一点猛力都不开的情况下 每一击的均伤都有34
顶一下，好好研究 :em012
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另外，你可以把两楼的东西放在一起比较一下，
就会发现半龙模板在这个等级下虽然不像4级时那么亏了，
但赚到的也不算太多，属于大致平衡，略有优势的状态。
哦，对了，上面一贴的计算了漏了半龙的一次啮咬攻击，命中率大约60%，1d4+6伤害，考虑猛力后1d4+10，平均下来全回合能再多7、8点伤害的样子。
因为出1必定miss，所以保证出2的时候就能中就好了。
猛力转换的最佳数值是计算结果，记得有一些适用条件，
得是目标没有DR（伤害减免）或者你的武器能击破它的DR，
否则要考虑多开些猛力来抵消DR的影响，
好像还得是双手攻击，最好还要有加速术的效果下。
以及，这个计算是追求最大伤害期望的，特殊情况下未必适用，
比如，多开点猛力能保证一刀打死的情况下，可能就是多开点划算，因为开少了的话中一刀不死，中两刀浪费，很尴尬。
单手猛力收益不高，可以考虑先不猛力，后期盾有一种属性叫浮空，可以把手解放出来，就可以双手拿武器了。
（不过这个要看你们DM发不发/卖不卖，或者DM给时间的话，你们也可以考虑自己学专长来做）
以及战牧的话，要考虑下队伍里有没有其他牧师，如果没有的话，尽量少升级战士等级为好，
不然少了高等级牧师法术的话，对抗法系怪和一些有特殊能力的怪物时你们可能会吃亏。
而且，牧师法术本身对自身肉搏能力强化也很大，
别的不说，牧师等级9出了5环法术位之后，就可以瞬发神恩了，+3命中+3伤害，
双手拿武器的话，按上面的计算就价值每次攻击9伤害，虽然有使用次数限制，
但是比起单纯+2伤害还只对一种武器生效的武器专精还是强了太多。
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嗯，了解了。团里还有个奶牧，我就随便升吧，反正再怎么跑DM也要把场面维持下去，玩家情商没问题就不存在撕卡的问题。
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嗯，了解了。团里还有个奶牧，我就随便升吧，反正再怎么跑DM也要把场面维持下去，玩家情商没问题就不存在撕卡的问题。
嘛，有仁慈的DM和和谐的气氛的话，战力就不是那么重要了，玩得开心就好。XD
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嘛 其实对于战牧来说 最重要的法术一个是4环的神能和一个5环的正气如宏
不过核心的话要瞬发比较麻烦
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其实半龙的问题是全面不如龙脉（进阶）吧……尤其假设在15级以上龙脉已经升满的情况下。而且龙脉远比半龙容易被dm通过……
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半龙很萌的，你们不要黑她……
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其实半龙的问题是全面不如龙脉（进阶）吧……尤其假设在15级以上龙脉已经升满的情况下。而且龙脉远比半龙容易被dm通过……
其实 ecl15的战牧打爆半龙和龙脉一点问题都没把
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其实半龙的问题是全面不如龙脉（进阶）吧……尤其假设在15级以上龙脉已经升满的情况下。而且龙脉远比半龙容易被dm通过……
其实 ecl15的战牧打爆半龙和龙脉一点问题都没把
施法者和菜刀的作用本来就不一样的，如果一定要扯到战牧身上，就不免会扯到变身的法师，变身的德鲁伊，变身的战牧兼武僧双武疾风连击等等乱七八糟的东西上面了……
就算是战牧这种和菜刀还算比较相似的施法者，也总是要面临“对方好像是小喽罗，变身不变身？”“对方意料之外地强，但是战斗打一半再变身会不会有点亏？”“对方看起来有点料，我应该一段式变身，二段式，还是三段式？”以及“靠，变身完毕才发现对方只是个幻影”……等等通常菜刀一般不会去头痛的问题。
之所以提到龙脉，也是因为龙脉和半龙很相似，而且作为核心进阶职业一般dm都会通过的缘故。
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我这团踢门踢得太直接，而战斗一般前5回合见胜负，余下的回合就是追杀残兵、boss剧情遁（可恶的DM！ :em030）了。
所以拿2个回合以上刷buff不划算。最近一直在努力让DM提供点战前预警时间……
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正常团本来就没啥BUFF时间吧.
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话说我最近几个团都没见到能活3个回合以上的怪了……
最常见的是一个半回合结束，boss在第二次行动之前被我方火力全开干掉，因为大家被打了一下都发现无比的疼，再来一下受不了。
雪夜怪谈boss放尸妖什么的太凶残了吧 :em032，随便被摸到一个就是团灭节奏了啊！
另外，推荐《伊茨·麦恩的战牧心得》，还是老谢的作品，虽然很早，不过因为用的全是核心资源，也没什么容易被DM禁掉的滥强点，泛用性很好。
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其实我一直觉得核心龙脉进阶非常废（决斗家“不是我吗XD”
因为你套一个LA3的模板就可以全部拿到的能力
它需要你进阶10个HD才能拿到
而且龙脉还不满BAB
细细算下来除了你损失HD带来的技能上限和对抗一些鉴定外
龙脉完全不如半龙模板
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因为这边讨论，所以又回去仔细比较了下，还是略有点区别的，
龙脉的特殊能力里除了半龙模板之外，还送了60尺盲感和不需要大体型的飞行能力。
成型太晚是硬伤，不过在进阶普遍不强的核心里还是能用用。
等扩展一开，各种妖孽进阶就都来了，然后龙脉比半龙多亏的7级就变得很伤了。
ps.一个无关的小问题：龙脉二级时获得的爪抓和啮咬，是啮咬作为主武器的；
而半龙模板是以爪抓作为主武器的，那么龙脉10级得到模板之后要换过来？
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其实我一直觉得核心龙脉进阶非常废（决斗家“不是我吗XD”
因为你套一个LA3的模板就可以全部拿到的能力
它需要你进阶10个HD才能拿到
而且龙脉还不满BAB
细细算下来除了你损失HD带来的技能上限和对抗一些鉴定外
龙脉完全不如半龙模板
这就是风格问题了，因为我参加的高级团里通常圣言/邪言横行，就算扩展全开也很少有人愿意要LA……（而且因为一个奖励专长的缘故经常都是全人类团……）
/me 一直觉得龙脉送的非魔法盲感和飞行是很实用的东西呀……
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Balor!Balor!Balor!
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这就是能扛和不能扛一个邪言的生死之别了……
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其实我一直觉得核心龙脉进阶非常废（决斗家“不是我吗XD”
因为你套一个LA3的模板就可以全部拿到的能力
它需要你进阶10个HD才能拿到
而且龙脉还不满BAB
细细算下来除了你损失HD带来的技能上限和对抗一些鉴定外
龙脉完全不如半龙模板
这就是风格问题了，因为我参加的高级团里通常圣言/邪言横行，就算扩展全开也很少有人愿意要LA……（而且因为一个奖励专长的缘故经常都是全人类团……）
/me 一直觉得龙脉送的非魔法盲感和飞行是很实用的东西呀……
其实是那些高cr的异界几乎人人都有一手天罚，高级的团想不碰都难，除非天天杀龙。。。
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说起来，那时自从偶问了怎么免邪言后，顺带懂了免晕眩的迅爆方法……
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求科普