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TRPG討論區 => 研討區 => 3版 討論區 => 主题作者是: Yuker 于 2013-07-28, 周日 13:57:45

主题: 【3R】教廷检察官的su揭穿幻象能破哪些？
作者: Yuker 于 2013-07-28, 周日 13:57:45

揭穿幻象（ＳＵ）：３级起，教廷审判官得到可以随意揭穿幻象与伪装的超自然能力。当审判官看到任何幻象或者伪装时，他可以马上进行一次意志豁免来看破它。审判官不需要直接接触幻象，仅仅以目光就可以轰败幻象。

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问题1：这个意志过DC是啥，这个幻术环数+施法者施法属性调整+10？

问题2：这里的幻象包括所有幻术系的spell ？还是仅仅肉眼可见的幻术效果，比如镜影，无声幻影？各种隐身能破吗？

问题3：某个spell被揭穿了，那么是这个魔法效果停止，还是仅仅教廷检察官自己不受这个幻术魔法效果影响？

问题4：这个能力能否选择性的启用和停用？比如对友方的幻象能自动工作吗？对于敌方的幻象能选择不使用这个能力吗？

主题: Re: 【3R】教廷检察官的su揭穿幻象能破哪些？
作者: fuqifan 于 2013-07-28, 周日 16:21:08

1.看穿幻术的DC就是原法术的DC
3.一个人看穿幻像不会导致幻像消失，只是对看穿的人无效
4.看这个描述，似乎是不能关的

主题: Re: 【3R】教廷检察官的su揭穿幻象能破哪些？
作者: 阿诺 于 2013-07-28, 周日 23:13:58

1和2，请查阅幻术系关于五官幻觉，心灵幻觉等等的描述

Figment
Glamer
Pattern
Phantasm
Shadow
五大类别

引用

Saving Throws and Illusions (Disbelief ): Creatures encountering an illusion usually do not receive saving throws to recognize it as illusory until they study it carefully or interact with it in some fashion.

这个能力的意思是不需要与幻觉进行互动，仅仅是看见就可以过豁免。楼主要问哪个法术效果被看了以后是什么结果，就要看这个法术具体是五官幻觉还是心灵幻觉还是其他。虽然翻译是卖萌的【轰败幻象】，但其实也只是【通过豁免以后不相信】罢了。像隐形这种根本没有disblief关键字的glamer就是不在此列。

ghost sound则根本不需要【看见】那更没用

Mirror image虽然没有【不信】这个环节，但由于是figment所以你通过豁免后可以看见透明的影子，所以也分辨出了真身

3、根据原文，仅仅是make a save，成功后不受影响。

4、根据原文，whenever看见以后立刻进行豁免，但你可以选择自动失败。

主题: Re: 【3R】教廷检察官的su揭穿幻象能破哪些？
作者: rockroxas 于 2013-07-28, 周日 23:18:13

这个能力只对于那些交互后能过意志看穿幻象的法术起效吧，比如无声幻影、易容术什么的
而隐形、镜影这种不行
然后看穿了也只是对你而言（你知道了那是幻象并且能看到幻象的对面），并不是解除了那个法术

      地之眼（ｓｕ）：４级开始，地灵师可以透过石头等几乎所有种类的材料（除了厚度超过３０尺的金属），就像这些东西没有一样。地灵师仍然能够像看到幻象一样看到墙壁或石头，所以他可以避免走进墙内就像平常一样。这个能力不给与地灵师任何看透黑暗或的能力。
      使用这个能力是一个标准动作，每次使用持续３＋地灵师体质调整值轮。

主题: Re: 【3R】教廷检察官的su揭穿幻象能破哪些？
作者: Yuker 于 2013-07-29, 周一 19:11:08

Pierce Illusion (Su):
At 3rd level, the church inquisitor gains the supernatural
ability to penetrate illusions and disguises at will. Whenever an inquisitor sees an illusion or disguise spell of any sort, he immediately makes a Will save to see through it. The inquisitor need not interact with or touch the illusion, visual contact is enough to give the Will save.

根据原文描述，只要是能看到的幻术与伪装类法术，都可以过意志来看穿。至于SRD的Illusions (Disbelief )，这个disbelief不是法术子分类，所以区分是五官幻觉还是心灵幻觉没有意义。只要抱着怀疑的心态看的话就可以过意志。

然后是隐形的问题。隐形是五官幻觉。
五官幻觉（Glamer）：此类法术能改变目标的感官知觉，让他看到、摸到、尝到、闻到或听到与真实不同的事物，或是让实际事物被感觉不到。虽然隐形是让人看不到，但是被隐形的东西挡住了光线，如果不补充被挡住的光线，观察者在视野里就会出现一个空洞，所以我认为各种隐形还是让人看到了假的形象，既然看到，还是能过意志。

主题: Re: 【3R】教廷检察官的su揭穿幻象能破哪些？
作者: rockroxas 于 2013-07-29, 周一 20:41:58

既然你贴原文了，为什么不看看后边说的The inquisitor need not interact with or touch the illusion, visual contact is enough to give the Will save呢……

这里明显说的是要在互动或接触后会给机会过意志的法术嘛

主题: Re: 【3R】教廷检察官的su揭穿幻象能破哪些？
作者: sleepinglord 于 2013-07-30, 周二 00:53:12

引述: fuqifan 于 2013-07-28, 周日 16:21:08

1.看穿幻术的DC就是原法术的DC
3.一个人看穿幻像不会导致幻像消失，只是对看穿的人无效
4.看这个描述，似乎是不能关的

不能关，但你可以选择豁免自动失败。

主题: Re: 【3R】教廷检察官的su揭穿幻象能破哪些？
作者: Yuker 于 2013-07-30, 周二 20:08:11

引述: rockroxas 于 2013-07-29, 周一 20:41:58

既然你贴原文了，为什么不看看后边说的The inquisitor need not interact with or touch the illusion, visual contact is enough to give the Will save呢……

这里明显说的是要在互动或接触后会给机会过意志的法术嘛

首先，原文那里是句号，只需要过意志成功就可以看破。后面“不需要互动或接触”，就好像说你不需要坐飞机就能到哪里，无法推出是别人必须坐飞机，你这逻辑不成立。

主题: Re: 【3R】教廷检察官的su揭穿幻象能破哪些？
作者: AlexTao 于 2013-07-30, 周二 21:03:32

要能看见
隐形看不见所以不能破，幻音也是
至少我当DM就会那么判

楼主你急着说服我们没用，请找到实实在在的干货，当然最方便的是说服你的DM或PC

主题: Re: 【3R】教廷检察官的su揭穿幻象能破哪些？
作者: rockroxas 于 2013-07-30, 周二 23:08:57

引述: Yuker 于 2013-07-30, 周二 20:08:11

首先，原文那里是句号，只需要过意志成功就可以看破。后面“不需要互动或接触”，就好像说你不需要坐飞机就能到哪里，无法推出是别人必须坐飞机，你这逻辑不成立。

揭穿幻象（ＳＵ）：３级起，教廷审判官得到可以随意揭穿幻象与伪装的超自然能力。当审判官看到任何幻象或者伪装时，他可以马上进行一次意志豁免来看破它。审判官不需要与幻象发生交互或者接触它，仅仅目光碰触就足以进行意志豁免。

那么，按你的逻辑看，这后一句如果不是对前一句的补充，是不是一句废话呢？

主题: Re: 【3R】教廷检察官的su揭穿幻象能破哪些？
作者: Rubidium 于 2013-07-31, 周三 09:05:51

这个能力其实很单纯，举例而言，如果某个法术有类似
“豁免：无；或意志，通过则不相信（若发生互动）；见说明”
这样的描述。那么审判官可以省去发生互动的环节，在看到法术效果的第一时间进行豁免。至于豁免成功会怎么样就看法术说明怎么写。

至于隐形，或者 Mirror image 这类法术，因为本身并没有豁免，所以该能力对它们是无效的。